Dynamic Rumble Filter - Excursion limiter - adaptive low-frequency limiter

Discussies over ontwikkelingen van MfbLabs
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Rene_N
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 1683
Lid geworden op: di 11 nov, 2014 10:01 am
Locatie: Breukelen

Dynamic Rumble Filter - Excursion limiter - adaptive low-frequency limiter

Bericht door Rene_N »

Ik ben op zoek naar een "eenvoudig" schema voor een Dynamic Rumble Filter - Excursion limiter - adaptive low-frequency limiter. Op die manier maak je optimaal gebruik van je MFB box :). Met eenvoudig bedoel ik zonder "rare" IC's.
Gain control Excursion Limitor RMSAcoustics.png
Ik weet het, het kan ook in een DSP, maar volgens mij is het analoog ook redelijk eenvoudig te fixen.
De grap/moeilijkheid zit denk ik in de gain control. Rob heeft in het verleden een NE571 gebruikt. Chris gebruikt een THAT.

Het schema van beide:
THAT4301 Dynamic Rumble Filter.png
Excursion limiter RMSAcoutics.png
Kan het ook met een FET zoals hier in deze DNL schakeling, dus het schema van de THAT met onderstaande mengen:
DNL Elektuur.png
Heeft iemand nog (werkende) schema's/andere ideeen?

Groet,

Rene
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Gebruikersavatar
Sandrowski
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 1119
Lid geworden op: ma 27 apr, 2015 13:03 pm
Locatie: 't Darp

Re: Dynamic Rumble Filter - Excursion limiter - adaptive low-frequency limiter

Bericht door Sandrowski »

< reactie verplaatst naar het limiters topic... sloeg niet echt op de vraag van Rene >

Groet,
Sander
Groet,
Sander
Gebruikersavatar
Rene_N
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 1683
Lid geworden op: di 11 nov, 2014 10:01 am
Locatie: Breukelen

Re: Dynamic Rumble Filter - Excursion limiter - adaptive low-frequency limiter

Bericht door Rene_N »

Wat verder lezend op Eliott zie ik dat het grootste nadeel van de FET wel de vorming is.

Zie hier: http://sound.whsites.net/project67.htm

Dus THAT4301 of THAT4315 is wellicht toch beter.
Zie ook de posting van Chris hier: http://www.proaudiodesignforum.com/foru ... ?f=6&t=735

Ik zie dat de NE571 goed te krijgen is op eBay, blijft de vraag of het origineel is via die weg.

Groet,

Rene
Gebruikersavatar
David
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 2401
Lid geworden op: do 19 jun, 2014 14:01 pm
Locatie: Utrecht

Re: Dynamic Rumble Filter - Excursion limiter - adaptive low-frequency limiter

Bericht door David »

De NE571 vervormt ook vrij veel.
Yeah party on with MFB DSP!
Gebruikersavatar
Rene_N
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 1683
Lid geworden op: di 11 nov, 2014 10:01 am
Locatie: Breukelen

Re: Dynamic Rumble Filter - Excursion limiter - adaptive low-frequency limiter

Bericht door Rene_N »

Ik zie dat de THAT4301 ook niet vervormingsvrij is in deze toepassing (Design Note 4)

As shown in Figure 1, an external potentiometer (VR1, labeled Symmetry) is used to adjust the THAT 4301’s VCA for minimum distortion. For less precise applications where users can tolerate as much as 0.7% THD (worst case) in the bass region, the THAT 4301 can be used without a symmetry
adjustment. This may well be acceptable..

Kan niet vinden hoeveel het wordt als je het afregeld maar ik vermoed niet zo goed als de < 0.03 % als de datasheet zegt.

Misschien is project 67 zo gek nog niet.

Groet,
Rene
Gebruikersavatar
Rene_N
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 1683
Lid geworden op: di 11 nov, 2014 10:01 am
Locatie: Breukelen

Re: Dynamic Rumble Filter - Excursion limiter - adaptive low-frequency limiter

Bericht door Rene_N »

Ik bedenk nu dat vervorming tijdens het limiten niet dramatisch is. Je laat de limter pas werken (of vlak ervoor) wanneer de luidspreker of versterker het niet meer aankan, je krijgt dus wat extra vervorming van de limiter ipv een ernstig vervormende luidspreker/versterker. Daarnaast zal de vervorming van de luidspreker vlak voor het mis gaat ook al hoog zijn.

Groet,

Rene
Gebruikersavatar
Rene_N
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 1683
Lid geworden op: di 11 nov, 2014 10:01 am
Locatie: Breukelen

Re: Dynamic Rumble Filter - Excursion limiter - adaptive low-frequency limiter

Bericht door Rene_N »

Het substractief filter zoals That voorsteld (en welke Rob ook had toegepast) werkt niet niet geweldig. Je zult een extra all-pass moeten toevoegen zoals ook gedaan in de DHCP.

Zou je dat niet doen dan krijg je dit:
Dynamic rumble V1.png
De bult staat trouwens wel gemeld in de Design Note 4.

Groet,

Rene
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Gebruikersavatar
Sandrowski
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 1119
Lid geworden op: ma 27 apr, 2015 13:03 pm
Locatie: 't Darp

Re: Dynamic Rumble Filter - Excursion limiter - adaptive low-frequency limiter

Bericht door Sandrowski »

Rene_N schreef:Het substractief filter zoals That voorsteld (en welke Rob ook had toegepast) werkt niet niet geweldig.
Subtractieve filters hebben zo hun nadelen. Ik ga toch Rod Elliot weer aanhalen - zijn site is een goudmijn van info - hij heeft er een stukje over geschreven

Groet,
Sander
Groet,
Sander
Gebruikersavatar
Rene_N
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 1683
Lid geworden op: di 11 nov, 2014 10:01 am
Locatie: Breukelen

Re: Dynamic Rumble Filter - Excursion limiter - adaptive low-frequency limiter

Bericht door Rene_N »

Zoals Rob zou zeggen, falls with. Voeg je een all pass toe dan ziet het er zo uit (dit is het schema van Chris Little One):
Dynamic rumble met all pass.png
en Actief:
Dynamic rumble met all pass actief.png
Maar het is eigenlijk onnodig ingewikkeld, met een gewone LPF en HPF bereik je met 1 IC minder hetzelfde.


Dit is trouwens een beter schema voor een FET limiter, deze heeft het probleem van Elliott project 67 niet, waar het halve signaal naar de FET voor vervormingsonderdrukking afneemt in het lage tonen bereik. Bij project 67 krijg je in het laag meer vervorming. Dat is in dat andere schema slimmer gedaan.

Groet,

Rene
PS Elliott is super idd :thumbup:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Gebruikersavatar
motoindo
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 982
Lid geworden op: zo 27 sep, 2015 11:21 am
Contacteer:

Re: Dynamic Rumble Filter - Excursion limiter - adaptive low-frequency limiter

Bericht door motoindo »

Rene_N schreef:Dus THAT4301 of THAT4315 is wellicht toch beter. Zie ook de posting van Chris hier:
2015...time flies :shock: ik heb trouwens nog 2 4301 samples liggen mocht iemand aan de knutsel willen...
limiter.587.png
Mijn eerste experimenten waren trouwens met de hierboven getoonde 587 limiter maar ben daarmee gestopt omdat die tijdens het limiten een nare dc shift laat zien aan de collector van 6404
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Chris Camphuisen
mfb does to the ear what a pretty face does to the eye
Plaats reactie