Inverted magnet woofers

Discussies over ontwikkelingen van MfbLabs
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Steven
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 95
Lid geworden op: zo 24 mei, 2020 09:43 am
Locatie: Nuenen

Inverted magnet woofers

Bericht door Steven »

Een lichte versnellingsopnemer onder de conus aan de rand van de spreekspoel monteren, levert goede resultaten op, vooral bij de wat grotere woofers. Bij kleine woofers valt er wel wat voor te zeggen om de opnemer netjes in het midden van de spreekspoel te houden om de balans minimaal te verstoren. Maar dat vergt over het algemeen dat eerst de stofkap verwijderd moet worden, vervolgens moet de bedrading van de opnemer ergens door de conus heen en dan moet de stofkap weer netjes terug. Chris heeft veel varianten van opnemers op dit thema gemaakt.
Maar er bestaan ook luidsprekers met een omgekeerde opbouw: de magneet zit aan de voorkant en de spider helemaal aan de achterkant. Dit zijn de zogenaamde inverted magnet speakers, vooral voor automotive gebruik waarbij een hele geringe inbouwdiepte van belang is.
Bij dit soort luidsprekers lijkt het een fluitje van een cent te zijn om een opnemer netjes in het midden van de spreekspoel te plakken, aan de achterkant van de luidspreker, dus geen cosmetisch gedoe.
Een voorbeeld van zo'n luidspreker van Premium Sound Solutions (voorheen Philips Dendermonde) is de CDD (Coil Disc Drive). Deze luidsprekers worden door autofabrikanten gebruikt (voor zover ik weet niet als after market product, dus voor DIY lastig te krijgen). Voorbeeld:
CDD-rear.jpg
CDD-front.jpg
Bose schijnt dit soort woofers ook gemaakt te hebben, ook voor automotive use.

Maar nu kwam ik zo'n woofer/mid range speaker tegen bij Visaton, de WF130ND, niet echt goedkoop, maar ook niet echt duur. In Nederland zo tussen de 75 en 80 euro. Eindelijk een speaker die in Nederland veel goedkoper is dan in de USA. Niet groot maar met een redelijke slag.
wf130nd_8_2.jpg
wf130nd_8_1.jpg
wf130nd_cut_170920.JPG
Zie verder ook: http://www.loudspeakerdatabase.com/VISATON/WF130ND-8

Heeft iemand op dit forum misschien al eens wat met dit soort luidsprekers geprobeerd? Ervaringen? Waarschuwingen?
De WF130ND is maar 33 mm diep, dus twee ervan zijn simpel kont aan kont tegenover elkaar aan de zijkanten van een compact kastje te zetten (impuls gecompenseerd), de magneten zitten elkaar in ieder geval niet in de weg. De Vas had misschien nog wat kleiner gemogen, maar met MFB moeten we het toch compact kunnen houden.

Steven
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
The analog art shows no sign of yielding to the dodo's fate. Whereas digital precision is forever bounded by bits, there is no limit excepting universal hiss to the ultimate accuracy and functional variety of simple analog circuits. Barry Gilbert, 1973
Gebruikersavatar
Sandrowski
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 1119
Lid geworden op: ma 27 apr, 2015 13:03 pm
Locatie: 't Darp

Re: Inverted magnet woofers

Bericht door Sandrowski »

Ervaring met die platte dingen heb ik niet, maar ze zijn gemaakt voor een specifiek probleem: beperkte inbouwruimte in met name auto's. Het hoofddoel zal niet topkwaliteit zijn denk ik.
Dat wil niet zeggen dat ze onbruikbaar zijn natuurlijk. De spreekspoel is wel heel mooi toegankelijk en een draadje van de sensor af laten komen is ook een stuk makkelijker als er geen conus in de weg zit. Ik zou zeggen, zoek ergens een goedkope uit (AliExpress bijvoorbeeld) en doe een test! (en wel hier documenteren dan! ;) )

Ander alternatief is (wat ik gedaan heb) een driver met faseplug. Bij de wat goedkopere drivers is die van plastic en die beuk je er zo uit. Dan hou je een mooie open spreekspoel over zonder dat je eerst een stofkap moet verwijderen. Dan ergens een nieuwe stofkap vandaan halen, er op plakken en het is net of het zo hoort...
Groet,
Sander
flamingbeatz
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 68
Lid geworden op: za 07 apr, 2018 09:18 am

Re: Inverted magnet woofers

Bericht door flamingbeatz »

Mocht je nog zoeken naar een goedkope/leverbare variant, Reckhorn heeft er een.
Gebruikersavatar
Steven
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 95
Lid geworden op: zo 24 mei, 2020 09:43 am
Locatie: Nuenen

Re: Inverted magnet woofers

Bericht door Steven »

Ik was al eens bij Ali aan het zoeken geweest, maar kon daar aanvankelijk niks vinden aan speakers met de magneet aan de voorkant. Maar ik ontdekte dat de meeste van dit soort luidsprekers gebruikt worden in de duurdere auto's. En dat helpt met het vinden van bruikbare zoektermen, maar ze zijn niet goedkoop. Voorbeelden:
https://www.aliexpress.com/item/4000639 ... 158fwDdURN
https://nl.aliexpress.com/wholesale?cat ... er+for+bmw
Vaak is de prijs wel per twee en dat scheelt.

Ik was bij het zoeken de F-6.5 van Reckhorn ook al tegengekomen, inderdaad een lekker goedkoop woofertje (20 euro) dat er nog best aardig uitziet. Ik kan op de plaatjes alleen niet zien of de spreekspoel aan de achterzijde een beetje toegankelijk is, de korf zit er voor, maar ik vermoed van wel. Dit ding lijkt ook de basis te zijn voor de coax van Reckhorn, die met de tweeter aan de achterkant van de woofer, zodat je de coax achterstevoren moet monteren.
De constructie is anders dan die van de Visaton, met het frame aan de andere kant van de conus, maar het principe met de magneet aan de voorkant lijkt hetzelfde te zijn.

Maar wat verder speuren heeft toch nog wat opgeleverd, zoals de volgende (min of meer oplopend in prijs):
(1) Sinuslive EXMOD Flatkick: https://www.conrad.nl/p/sinuslive-exmod ... ar-1681569. Dan heb je er twee voor 43 euro, in Duitsland zelfs twee voor 33 euro hier en daar. Met een neodymium magneet en vlakgedraaide aluminium gegoten korf. Maar geen zinnige technische gegevens.
(2) Audio Systems AS165 Flat EVO: https://www.carhifitwente.nl/Audio-Syst ... RMS-3-ohms. Daarvan heb je er twee voor 89 euro. Maar ook hierbij is de belangrijkste technische parameter de diameter.
(3) Gladen HG-165SLIM3: https://www.ars24.com/Lautsprecher/Glad ... -165SLIM-3. Daarvan heb je er twee voor 135 euro, ook zonder technische gegevens.
(4) Emphaser EM-BMW3SB: https://www.venderparts.nl/emphaser-em- ... -cm-s.html. Twee stuks voor 280 euro.
(5) Focal Inside ISUB BMW4: https://www.acr-helmond.nl/shop/car-aud ... sub-bmw-4/. Voor 180 euro per stuk.
(6) German Maestro SWF 8012 HE: https://www.carfeature.de/en/hifi-navig ... -subwoofer. Deze is wat groter (20 cm) en wat duurder met 190 euro per stuk.
(7) Audison APBMW S8: https://mbcaraudio.nl/pasklare-audio-sy ... -s8-2.html. Voor 220 euro per stuk.
(8) Rockford Fosgate T3-BMW-SUB: https://www.car-products.nl/bmw-2-serie ... 0687349332. Voor 250 euro per stuk.
(9) Arc Audio SW12-D2: https://www.caraudio-store.de/Arc-Audio-SW12-D2. Dikke 12" voor 500 euro per stuk. Dit is een serieuze woofer, maar dat mag ook wel voor dat geld.

Ik heb nog niks besteld, maar overweg het nu wel. Met name aan de goedkope woofertjes kun je je nauwelijks een bult vallen, zelfs al ontbreken alle technische gegevens. Ze zijn over het algemeen allemaal ontworpen voor kleine behuizingen. Veel als vervanging van de woofer onder de stoel van een BMW.

Steven
The analog art shows no sign of yielding to the dodo's fate. Whereas digital precision is forever bounded by bits, there is no limit excepting universal hiss to the ultimate accuracy and functional variety of simple analog circuits. Barry Gilbert, 1973
Gebruikersavatar
motoindo
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 982
Lid geworden op: zo 27 sep, 2015 11:21 am
Contacteer:

Re: Inverted magnet woofers

Bericht door motoindo »

Steven schreef: wo 12 aug, 2020 19:14 pm Ik heb nog niks besteld, maar overweg het nu wel. Met name aan de goedkope woofertjes kun je je nauwelijks een bult vallen, zelfs al ontbreken alle technische gegevens. Ze zijn over het algemeen allemaal ontworpen voor kleine behuizingen. Veel als vervanging van de woofer onder de stoel van een BMW.
Zeer interessant lijstje Steven, ik zou zeker starten met de goedkopere modellen want duur is niet altijd perse nodig gezien mijn ervaringen met de budget skytronic drivertjes. Het mooie van dit soort drivers is dat ze door hun geringe inbouwdiepte zich prima lenen voor iets wat naast moderne flatpanels past. Ben erg benieuwd naar je bevindingen !
Chris Camphuisen
mfb does to the ear what a pretty face does to the eye
Plaats reactie