De dual RIAA pre-amp
-
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 49
- Lid geworden op: wo 01 feb, 2017 14:46 pm
- Locatie: R'stein soms Mykolayiv
- Contacteer:
De dual RIAA pre-amp
Omdat ik (te) veel draaitafels heb dit RIAA ontwerp waar je twee draaitafels op kunt aansluiten met een MD/MM element zoals o.a. de GP400/401/412 en 422.
Deze RIAA is dusdanig gemaakt op een kleine 5x5cm PCB dat je deze ook in de draaitafel zelf zou kunnen inbouwen.
Ook geschikt voor mensen die meer dan 1 draaitafel hebben en niet telkens stekkers om wil gaan zetten. De compacte printjes zijn gemakkelijk stapelbaar. Aanbevolen wordt de versterkerprint(en) in een apart afgeschermd kastje te bouwen.
Het ontwerp:
https://c1.staticflickr.com/3/2928/3385 ... e8ca_z.jpg
De lay out:
https://c1.staticflickr.com/5/4204/3439 ... ff6f4c.jpg
Het eindresultaat:
https://c1.staticflickr.com/5/4160/3475 ... 4130ed.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4267/3395 ... a57732.jpg
C9 en C10 470uF/35V.
https://c1.staticflickr.com/5/4251/3472 ... 94debb.jpg
Opmerkingen:
Modificatie: R11 en R12 47 Ohm ipv. 1k. Er valt dan ca. 0,3V over deze weerstand. C9 en C10 kan naar 100uF/25V met een diameter van 5mm past het aan de bovenkant van de print. C2 en C7 kan een keramische C zijn, past dan mooier op de print maar een Styroflex C van 100pF (2%) is kwalitatief beter.
In het correctie circuit en de versterkers gebruik ik MKP 2,5% Ctjes (uitgezocht) en MF weerstanden van 1%.
Het stroomverbruik is ca. 6,5mA per kanaal bij ca. 9V. Dus een oplaadbare batterij (200mAh-300mAh) houdt het ook wel even uit.
Een simpele voeding met een 78L12/78L15 en 79L12/79L15 (100mA uitvoering) kan natuurlijk ook.
https://www.circuitsonline.net/schakeli ... erker.html
http://www.circuitsonline.net/downloads ... r_rev2.pdf
De kosten met een zelfgemaakte fotoprint zijn minder dan Eur. 5,00. Ipv. de NE5532(P) (dual low noise OPAMP) zijn ook andere pin compatible OPAMPS inzetbaar. In prijs-kwaliteit is de NE5532 met Eur. 0,23ct moeilijk verslaanbaar.
Metingen aan deze RIAA :
THD:<0,05%
s/n: >69dB (zonder HF kastje)
B.W.: 20Hz-45kHz -3dB
RIAA acc. +/-1dB
Past met een PCB van 47mmx50mm net in dit TEKO 371 HF kastje. Je moet dan wel C9 en C10 van 100uF/25V hebben voorzien want de inbouw diepte is 25mm.
http://cdn-reichelt.de/documents/datenb ... TZ_371.pdf
Zo dus:
https://c1.staticflickr.com/5/4234/3437 ... 3f98_z.jpg
C9 en C10 nu 100uF/25V. Het past er dan allemaal net (47mmx50mm, PCB iets kleiner maken) in.
En dicht, ruis- en bromvrij. Het omgebogen flapje is netjes gesoldeerd zodat er geen scherpe randen aan zitten.
https://c1.staticflickr.com/5/4224/3435 ... 2cf431.jpg
Een eigen voeding is belangrijk voor de RIAA versterker. Ik kan deze (Eur. 4,49) ook adviseren:
https://nl.aliexpress.com/item/LM317-LM ... 0.0.O1Xlr6
Afhankelijk van je symmetrische trafo spanningen in te stellen op +/-9V; +/-12V of +/-15V (max. 100mA, per RIAA wordt ca. 13mA verstookt) als voeding voor de versterker en uitgevoerd op een compact printje van 4x5cm. Een aparte trafo (in mijn geval een Block ECO 2x12V - 2x62mA) met een (EMI) ingangsfilter (kan een kleintje zijn, Ik gebruik een Schurter 0,6A ingegoten print model) is aan te bevelen. Mijn modificatie aan de PCB: 2200uF/25V ipv. de standaard 1000uF/25V afvlak-elco's. Met twee versterkers (en een LED indicator) net even iets beter.
https://c1.staticflickr.com/5/4322/3551 ... 56dc7b.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4259/3539 ... e5ef3b.jpg
Print, onderdelen en kastje zijn eigenlijk zo goedkoop dat er eigenlijk geen reden is om er meteen maar een set van te maken, of voor inbouw of voor de zelfgebouwde voorversterker uit te rusten met dubbele RIAA ingangen met op zich, prima specificatie's.
https://c1.staticflickr.com/5/4204/3534 ... b99219.jpg
Het is wat anders dan deze referentie RIAA versterker van Burmester maar ook bij deze RIAA kun je de ingangs capaciteit (dmv. C2/C7) en ingangsimpedantie (dmv. R3/R9) optimaal aanpassen aan de lengte van je bekabeling (de meeste afgeschermde kabel heeft zo'n 90pF/m) en aan de eisen van het gebruikte MM/MD pickup element (bij Philips GPxx elementen moet de totale load <250pF zijn bij een impedantie van 47kOhm, belangrijk om de gecorrigeerde frequentie karakteristiek niet te beïnvloeden). De versterking (gain) is ook nog aan te passen door de verhouding R4/R1 en R7/R10 iets anders te kiezen.
https://www.burmester.de/en/assets/uplo ... ront-b.png
Module nr. 2 is ook klaar:
https://c1.staticflickr.com/5/4275/3535 ... 9bd259.jpg
Voldoende kwaliteit voor alle Philips draaitafels en GP elementen van GP400 t/m GP422. Heb je nog een mooie draaitafel staan maar geen Phono ingang meer of heb je een extra Phono ingang nodig, dan is dit voor nog geen Eur. 7,50 ingeblikt en wel de meest economische oplossing.
https://c1.staticflickr.com/5/4225/3454 ... 3aebde.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4255/3546 ... 62590a.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4205/3547 ... 0133_o.jpg
Uitwisselbare high tech (dual) OPAMP:
B.B./T.I. OPA2134 (wordt vaak gebruikt voor kleine signalen audio toepassingen).
In theorie heeft de T.I. NE5532 iets betere ruis spec's maar in de praktijk hoor je geen verschil. De OPA2134 heeft een betere slew rate spec en heeft hele lage vervormings cijfers en bovendien een FET ingang.
De verschillen zijn minimaal maar hoormatig klinkt de OPA2134 net iets lekkerder. Dus voor maar liefst Eur. 2,25 aan meerprijs heb je kennelijk het neusje van de zalm. De beide OPAMPS zijn pin compatible.
https://c1.staticflickr.com/5/4260/3443 ... b91c53.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4253/3500 ... 20bd96.jpg
Hoe het echt klinkt: Dat zal voor iedereen net iets anders liggen. Mijn testen met een GP401 en een GP412 waren in ieder geval een lust voor het oor.
De gebruikelijke inbouw perikelen. Er is nog plaats voor een derde pre-amp. Tzt. misschien een M.C. ontwerp?
https://c1.staticflickr.com/5/4308/3514 ... 1f7d54.jpg
Deze RIAA is dusdanig gemaakt op een kleine 5x5cm PCB dat je deze ook in de draaitafel zelf zou kunnen inbouwen.
Ook geschikt voor mensen die meer dan 1 draaitafel hebben en niet telkens stekkers om wil gaan zetten. De compacte printjes zijn gemakkelijk stapelbaar. Aanbevolen wordt de versterkerprint(en) in een apart afgeschermd kastje te bouwen.
Het ontwerp:
https://c1.staticflickr.com/3/2928/3385 ... e8ca_z.jpg
De lay out:
https://c1.staticflickr.com/5/4204/3439 ... ff6f4c.jpg
Het eindresultaat:
https://c1.staticflickr.com/5/4160/3475 ... 4130ed.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4267/3395 ... a57732.jpg
C9 en C10 470uF/35V.
https://c1.staticflickr.com/5/4251/3472 ... 94debb.jpg
Opmerkingen:
Modificatie: R11 en R12 47 Ohm ipv. 1k. Er valt dan ca. 0,3V over deze weerstand. C9 en C10 kan naar 100uF/25V met een diameter van 5mm past het aan de bovenkant van de print. C2 en C7 kan een keramische C zijn, past dan mooier op de print maar een Styroflex C van 100pF (2%) is kwalitatief beter.
In het correctie circuit en de versterkers gebruik ik MKP 2,5% Ctjes (uitgezocht) en MF weerstanden van 1%.
Het stroomverbruik is ca. 6,5mA per kanaal bij ca. 9V. Dus een oplaadbare batterij (200mAh-300mAh) houdt het ook wel even uit.
Een simpele voeding met een 78L12/78L15 en 79L12/79L15 (100mA uitvoering) kan natuurlijk ook.
https://www.circuitsonline.net/schakeli ... erker.html
http://www.circuitsonline.net/downloads ... r_rev2.pdf
De kosten met een zelfgemaakte fotoprint zijn minder dan Eur. 5,00. Ipv. de NE5532(P) (dual low noise OPAMP) zijn ook andere pin compatible OPAMPS inzetbaar. In prijs-kwaliteit is de NE5532 met Eur. 0,23ct moeilijk verslaanbaar.
Metingen aan deze RIAA :
THD:<0,05%
s/n: >69dB (zonder HF kastje)
B.W.: 20Hz-45kHz -3dB
RIAA acc. +/-1dB
Past met een PCB van 47mmx50mm net in dit TEKO 371 HF kastje. Je moet dan wel C9 en C10 van 100uF/25V hebben voorzien want de inbouw diepte is 25mm.
http://cdn-reichelt.de/documents/datenb ... TZ_371.pdf
Zo dus:
https://c1.staticflickr.com/5/4234/3437 ... 3f98_z.jpg
C9 en C10 nu 100uF/25V. Het past er dan allemaal net (47mmx50mm, PCB iets kleiner maken) in.
En dicht, ruis- en bromvrij. Het omgebogen flapje is netjes gesoldeerd zodat er geen scherpe randen aan zitten.
https://c1.staticflickr.com/5/4224/3435 ... 2cf431.jpg
Een eigen voeding is belangrijk voor de RIAA versterker. Ik kan deze (Eur. 4,49) ook adviseren:
https://nl.aliexpress.com/item/LM317-LM ... 0.0.O1Xlr6
Afhankelijk van je symmetrische trafo spanningen in te stellen op +/-9V; +/-12V of +/-15V (max. 100mA, per RIAA wordt ca. 13mA verstookt) als voeding voor de versterker en uitgevoerd op een compact printje van 4x5cm. Een aparte trafo (in mijn geval een Block ECO 2x12V - 2x62mA) met een (EMI) ingangsfilter (kan een kleintje zijn, Ik gebruik een Schurter 0,6A ingegoten print model) is aan te bevelen. Mijn modificatie aan de PCB: 2200uF/25V ipv. de standaard 1000uF/25V afvlak-elco's. Met twee versterkers (en een LED indicator) net even iets beter.
https://c1.staticflickr.com/5/4322/3551 ... 56dc7b.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4259/3539 ... e5ef3b.jpg
Print, onderdelen en kastje zijn eigenlijk zo goedkoop dat er eigenlijk geen reden is om er meteen maar een set van te maken, of voor inbouw of voor de zelfgebouwde voorversterker uit te rusten met dubbele RIAA ingangen met op zich, prima specificatie's.
https://c1.staticflickr.com/5/4204/3534 ... b99219.jpg
Het is wat anders dan deze referentie RIAA versterker van Burmester maar ook bij deze RIAA kun je de ingangs capaciteit (dmv. C2/C7) en ingangsimpedantie (dmv. R3/R9) optimaal aanpassen aan de lengte van je bekabeling (de meeste afgeschermde kabel heeft zo'n 90pF/m) en aan de eisen van het gebruikte MM/MD pickup element (bij Philips GPxx elementen moet de totale load <250pF zijn bij een impedantie van 47kOhm, belangrijk om de gecorrigeerde frequentie karakteristiek niet te beïnvloeden). De versterking (gain) is ook nog aan te passen door de verhouding R4/R1 en R7/R10 iets anders te kiezen.
https://www.burmester.de/en/assets/uplo ... ront-b.png
Module nr. 2 is ook klaar:
https://c1.staticflickr.com/5/4275/3535 ... 9bd259.jpg
Voldoende kwaliteit voor alle Philips draaitafels en GP elementen van GP400 t/m GP422. Heb je nog een mooie draaitafel staan maar geen Phono ingang meer of heb je een extra Phono ingang nodig, dan is dit voor nog geen Eur. 7,50 ingeblikt en wel de meest economische oplossing.
https://c1.staticflickr.com/5/4225/3454 ... 3aebde.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4255/3546 ... 62590a.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4205/3547 ... 0133_o.jpg
Uitwisselbare high tech (dual) OPAMP:
B.B./T.I. OPA2134 (wordt vaak gebruikt voor kleine signalen audio toepassingen).
In theorie heeft de T.I. NE5532 iets betere ruis spec's maar in de praktijk hoor je geen verschil. De OPA2134 heeft een betere slew rate spec en heeft hele lage vervormings cijfers en bovendien een FET ingang.
De verschillen zijn minimaal maar hoormatig klinkt de OPA2134 net iets lekkerder. Dus voor maar liefst Eur. 2,25 aan meerprijs heb je kennelijk het neusje van de zalm. De beide OPAMPS zijn pin compatible.
https://c1.staticflickr.com/5/4260/3443 ... b91c53.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4253/3500 ... 20bd96.jpg
Hoe het echt klinkt: Dat zal voor iedereen net iets anders liggen. Mijn testen met een GP401 en een GP412 waren in ieder geval een lust voor het oor.
De gebruikelijke inbouw perikelen. Er is nog plaats voor een derde pre-amp. Tzt. misschien een M.C. ontwerp?
https://c1.staticflickr.com/5/4308/3514 ... 1f7d54.jpg
22RH544/79R+743, 22GA312+GP401, 212+GP412mk2, 222+ Ortofon MC-3 Turbo, dual RIAA eigen bouw, CD204, N4511, N4450+Visaton Solo-9, N2521.NAD C352+FB820. 550+Teufel U.20mk2. CDF200, FA911, FC931. 22RH426, 489.
- Rene_N
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 1683
- Lid geworden op: di 11 nov, 2014 10:01 am
- Locatie: Breukelen
Re: De dual RIAA pre-amp
Mooi gedaan en duidelijk beschreven
Heb je dit wel eens geprobeerd? 2 stage versterking. Schijnt beter te werken tegen tikken!
In jouw ontwerp kun je beter C1 en C8 weglaten bij gebruik van symmetrische voeding.
Groeten,
Rene
Heb je dit wel eens geprobeerd? 2 stage versterking. Schijnt beter te werken tegen tikken!
In jouw ontwerp kun je beter C1 en C8 weglaten bij gebruik van symmetrische voeding.
Groeten,
Rene
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
-
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 1581
- Lid geworden op: do 19 jun, 2014 14:25 pm
- Locatie: Ach(t)
Re: De dual RIAA pre-amp
Dan krijg je een forse DC offset op de uitgang!Rene_N schreef:...In jouw ontwerp kun je beter C1 en C8 weglaten bij gebruik van symmetrische voeding.
Groeten,
Hans
Hans
-
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 49
- Lid geworden op: wo 01 feb, 2017 14:46 pm
- Locatie: R'stein soms Mykolayiv
- Contacteer:
Re: De dual RIAA pre-amp
C1 en C8 kun je inderdaad niet weg laten.
Veel oudere (voor-) versterkers hebben nog een rumble filter die je voor het draaien van platen kunt activeren.
2 traps wordt vaak gedaan bij een combinatie van een MM/MD en MC voorversterker.
Groetjes uit Hongarije.
Veel oudere (voor-) versterkers hebben nog een rumble filter die je voor het draaien van platen kunt activeren.
2 traps wordt vaak gedaan bij een combinatie van een MM/MD en MC voorversterker.
Groetjes uit Hongarije.
22RH544/79R+743, 22GA312+GP401, 212+GP412mk2, 222+ Ortofon MC-3 Turbo, dual RIAA eigen bouw, CD204, N4511, N4450+Visaton Solo-9, N2521.NAD C352+FB820. 550+Teufel U.20mk2. CDF200, FA911, FC931. 22RH426, 489.
-
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 49
- Lid geworden op: wo 01 feb, 2017 14:46 pm
- Locatie: R'stein soms Mykolayiv
- Contacteer:
Re: De dual RIAA pre-amp
Het printje is ongeboord (maar wel met flux bewerkt voor gemakkelijk te solderen) voor Eur. 5,00 bij mij te bestellen. Voor de liefhebber of liefhebster.
https://c1.staticflickr.com/5/4345/3674 ... c78de7.jpg
Is gemonteerd en wel incl. TEKO kast.
https://c1.staticflickr.com/5/4345/3674 ... c78de7.jpg
Is gemonteerd en wel incl. TEKO kast.
22RH544/79R+743, 22GA312+GP401, 212+GP412mk2, 222+ Ortofon MC-3 Turbo, dual RIAA eigen bouw, CD204, N4511, N4450+Visaton Solo-9, N2521.NAD C352+FB820. 550+Teufel U.20mk2. CDF200, FA911, FC931. 22RH426, 489.
-
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 8
- Lid geworden op: do 10 mei, 2018 10:14 am
Re: De dual RIAA pre-amp
Mooi, maar heb je eraan gedacht de 100p cap te wijzigen als je zoiets inbouwt? De kabel capaciteit is een belangrijke parameter bij platenspelers. Als die wegvalt moet je hem verdisconteren in de ingang capaciteit. Met behulp van een testplaat en audition kun je als het goed is een hoog opslingering zien bij 19kHz. Dure preamps (sansui bijv) hadden selecteerbare ingang c omdat niet alle MM elementen dezelfde impedantie hebben. Bijvoorbeeld heeft een Pickering 625DJ element meer capaciteit nodig dan een 401.Anders klinkt het te dof.
-
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 49
- Lid geworden op: wo 01 feb, 2017 14:46 pm
- Locatie: R'stein soms Mykolayiv
- Contacteer:
Re: De dual RIAA pre-amp
Klopt, hangt van de kabellengte af en een beetje van het element af, meestal zo'n 90pF/m. Dus je Styroflex ingangs C kun je variëren tussen de 22pF, 47pF, 100pF en 150pF. De ingangsimpedatie is tegenwoordig 100% gestandaardiseerd op 47kOhm.
22RH544/79R+743, 22GA312+GP401, 212+GP412mk2, 222+ Ortofon MC-3 Turbo, dual RIAA eigen bouw, CD204, N4511, N4450+Visaton Solo-9, N2521.NAD C352+FB820. 550+Teufel U.20mk2. CDF200, FA911, FC931. 22RH426, 489.