4weg systeem met Fusion amps, DSP en duo MFB

De plek waar iedereen zijn/haar projecten kwijt kan, of vragen over projecten stellen kan!
Plaats reactie
Gebruikersavatar
RMSAcoustics
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 1297
Lid geworden op: za 15 jul, 2017 16:11 pm
Locatie: Hapert, NL
Contacteer:

Re: 4weg systeem met Fusion amps, DSP en duo MFB

Bericht door RMSAcoustics »

Inmiddels wordt de discussie over de friemel hierboven steeds wilder en interessanter.
De meting van Rene met een sensor tegen de spoelkoker is zeker heel zinvol. Ik had even een WTF gevoel.
Het is wel zo dat daar nog meer sprake is van een draaiende resonantie omdat de sensor buiten zijn massamiddellpunt wordt aangedreven dus is het na enig nadenken logisch dat je weer zo’n stapje ziet, echter het is wel heel toevallig dat dat precies de zelfde frequentie is omdat de spoelkoker van aluminium is en sterker gekromd, dus stijver dan de conus is. En beedpakken van het draadje zou echt iets moeten laten zien in de amplitude.

Het vinden van de echte oorzaak is een weekeind-raadsel waar ik zelf ook even geen antwoord op weet. Ik ga morgen ook weer experimenteren.

Behalve die 650 friemel zelf blijft het een probleemgeval vanwege die resonantie op 1.8 kHz waardoor de 650 friemel altijd in de buurt van de 0 dB zal zitten.
Gebruikersavatar
motoindo
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 982
Lid geworden op: zo 27 sep, 2015 11:21 am
Contacteer:

Re: 4weg systeem met Fusion amps, DSP en duo MFB

Bericht door motoindo »

Ik heb voor de grap even de originele response van de w22 erbij gepakt:
w22ex001-curve.jpg
en daar tussen 500 en 4K rene zijn meting overheen gelegd :
w22ex001-curve.rene.jpg
Volgens mij heeft Gerhard gelijk en kijken we gewoon naar de traagheid die de sensor toevoegt, op een MMS van krap 27 gram is daar ook maar heel weinig voor nodig.
Sandrowski schreef:Misschien ook wel interessant: de faseplug losschroeven en de sensor in het midden van de spreekspoel monteren.
Dat zou mijn volgende stap zijn.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Chris Camphuisen
mfb does to the ear what a pretty face does to the eye
Gebruikersavatar
Rene_N
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 1683
Lid geworden op: di 11 nov, 2014 10:01 am
Locatie: Breukelen

Re: 4weg systeem met Fusion amps, DSP en duo MFB

Bericht door Rene_N »

Op verzoek, meer proefjes:

Ik dacht eerst dat de je koperen binnenbus niet kom verwijderen, maar die zit gewoon los, desondanks deze wat rara constructie voor het midden:
IMG_20190111_152138.jpg
W22EX sensor in het midden.png
Zwart = in het midden, blauw is de vorige meting aan de onderkant.Het is wel houtje touwtje allemaal :oops:

Dan toch nog maar een keer op de rand:
IMG_20190111_152602.jpg
W22EX op de rand.png
zwart is op de rand, blauw is in het midden.

En dan een keer binnenin met een rara resonantie op 3,5kHz:
IMG_20190111_152815.jpg
W22EX binnenin.png
blauw is het midden, zwart is binnenin

Dat het met onbelans te maken heeft lijkt mij wel duidelijk.

Groet,

Rene
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Rene_N op vr 11 jan, 2019 14:44 pm, 3 keer totaal gewijzigd.
ds23man
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 2029
Lid geworden op: zo 09 nov, 2014 11:30 am

Re: 4weg systeem met Fusion amps, DSP en duo MFB

Bericht door ds23man »

Waar kan ik de koelkast ophalen? :lol: :lol:
De Sapman
Gebruikersavatar
RMSAcoustics
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 1297
Lid geworden op: za 15 jul, 2017 16:11 pm
Locatie: Hapert, NL
Contacteer:

Re: 4weg systeem met Fusion amps, DSP en duo MFB

Bericht door RMSAcoustics »

Door het weghalen van de faseplug beinvloed je wel de luchtstroming, dus die geeft ook wat extra effecten waar ik me even geen zorgen over zou maken maar de conclusie is helder:
Balanceren moet maar dan wel goed!
Overigens blijft het rond 2 kHz ook rommelen.
ds23man
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 2029
Lid geworden op: zo 09 nov, 2014 11:30 am

Re: 4weg systeem met Fusion amps, DSP en duo MFB

Bericht door ds23man »

Met balanceren voeg je nog meer gewicht toe. Probleem is dat het een 18cm woofje is met een heel lichte conus i.c.m. free air resonantie van 25Hz. Daardoor hangt ie gigantisch slap in de banden dat het niet centrisch plaatsen van de sensor een probleem is. Als je al iets wil met dit ding moet je de sensor centraal plaatsen.

Denk dat je ook nog verschillen gaat zien tussen horizontale opstelling en verticaal.
De Sapman
Gebruikersavatar
Rene_N
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 1683
Lid geworden op: di 11 nov, 2014 10:01 am
Locatie: Breukelen

Re: 4weg systeem met Fusion amps, DSP en duo MFB

Bericht door Rene_N »

RMSAcoustics schreef:Overigens blijft het rond 2 kHz ook rommelen.
Dat komt voornamelijk door de gammele koppeling met dubbelzijdig plakband denk ik. Als je dat wilt weten moet je het beter fysiek contact maken, liefst lijmen.

Het balanceren snap ik nog niet helemaal, maar als je een contragewicht op 3 uur zet (sensor op 12uur) is het bijna weg.

Aan de andere kant maakt het erger:
IMG_20190111_160257.jpg
W22EX blauw = 1 op de rand, zwart = contra balans aan de andere kant op de rand.png
blauw = 1 op de rand, zwart = contra balans aan de andere kant op de rand

Op 3 uur is het bijna weg:
IMG_20190111_161945.jpg
W22EX blauw = 1 op de rand 12 uur, zwart = contra balans op de rand op 3 uur.png
blauw = 1 op de rand 12 uur, zwart = contra balans op de rand op 3 uur

Dit zou je ook kunnen proberen.

Groet,

Rene
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
ds23man
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 2029
Lid geworden op: zo 09 nov, 2014 11:30 am

Re: 4weg systeem met Fusion amps, DSP en duo MFB

Bericht door ds23man »

Mmmm, had de Velodyne met de sensor op de spreekspoelrand ook niet balansgewichtjes rondom de spreekspoel?
De Sapman
ds23man
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 2029
Lid geworden op: zo 09 nov, 2014 11:30 am

Re: 4weg systeem met Fusion amps, DSP en duo MFB

Bericht door ds23man »

Volgens mij was daar ook een patent van.
De Sapman
Gebruikersavatar
motoindo
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 982
Lid geworden op: zo 27 sep, 2015 11:21 am
Contacteer:

Re: 4weg systeem met Fusion amps, DSP en duo MFB

Bericht door motoindo »

Rene_N schreef:Ik dacht eerst dat de je koperen binnenbus niet kom verwijderen, maar die zit gewoon los, desondanks deze wat rara constructie voor het midden:
Kan je een plaatje van de phase-plug plaatsen ? is die massief ?
ds23man schreef:Volgens mij was daar ook een patent van.
Volgens mij had Rob eerder uitgevonden dat dat verlopen was.
Chris Camphuisen
mfb does to the ear what a pretty face does to the eye
Plaats reactie