4weg systeem met Fusion amps, DSP en duo MFB
- RMSAcoustics
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 1297
- Lid geworden op: za 15 jul, 2017 16:11 pm
- Locatie: Hapert, NL
- Contacteer:
Re: 4weg systeem met Fusion amps, DSP en duo MFB
Inmiddels wordt de discussie over de friemel hierboven steeds wilder en interessanter.
De meting van Rene met een sensor tegen de spoelkoker is zeker heel zinvol. Ik had even een WTF gevoel.
Het is wel zo dat daar nog meer sprake is van een draaiende resonantie omdat de sensor buiten zijn massamiddellpunt wordt aangedreven dus is het na enig nadenken logisch dat je weer zo’n stapje ziet, echter het is wel heel toevallig dat dat precies de zelfde frequentie is omdat de spoelkoker van aluminium is en sterker gekromd, dus stijver dan de conus is. En beedpakken van het draadje zou echt iets moeten laten zien in de amplitude.
Het vinden van de echte oorzaak is een weekeind-raadsel waar ik zelf ook even geen antwoord op weet. Ik ga morgen ook weer experimenteren.
Behalve die 650 friemel zelf blijft het een probleemgeval vanwege die resonantie op 1.8 kHz waardoor de 650 friemel altijd in de buurt van de 0 dB zal zitten.
De meting van Rene met een sensor tegen de spoelkoker is zeker heel zinvol. Ik had even een WTF gevoel.
Het is wel zo dat daar nog meer sprake is van een draaiende resonantie omdat de sensor buiten zijn massamiddellpunt wordt aangedreven dus is het na enig nadenken logisch dat je weer zo’n stapje ziet, echter het is wel heel toevallig dat dat precies de zelfde frequentie is omdat de spoelkoker van aluminium is en sterker gekromd, dus stijver dan de conus is. En beedpakken van het draadje zou echt iets moeten laten zien in de amplitude.
Het vinden van de echte oorzaak is een weekeind-raadsel waar ik zelf ook even geen antwoord op weet. Ik ga morgen ook weer experimenteren.
Behalve die 650 friemel zelf blijft het een probleemgeval vanwege die resonantie op 1.8 kHz waardoor de 650 friemel altijd in de buurt van de 0 dB zal zitten.
- motoindo
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 982
- Lid geworden op: zo 27 sep, 2015 11:21 am
- Contacteer:
Re: 4weg systeem met Fusion amps, DSP en duo MFB
Ik heb voor de grap even de originele response van de w22 erbij gepakt:
en daar tussen 500 en 4K rene zijn meting overheen gelegd :
Volgens mij heeft Gerhard gelijk en kijken we gewoon naar de traagheid die de sensor toevoegt, op een MMS van krap 27 gram is daar ook maar heel weinig voor nodig.
en daar tussen 500 en 4K rene zijn meting overheen gelegd :
Volgens mij heeft Gerhard gelijk en kijken we gewoon naar de traagheid die de sensor toevoegt, op een MMS van krap 27 gram is daar ook maar heel weinig voor nodig.
Dat zou mijn volgende stap zijn.Sandrowski schreef:Misschien ook wel interessant: de faseplug losschroeven en de sensor in het midden van de spreekspoel monteren.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
- Rene_N
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 1683
- Lid geworden op: di 11 nov, 2014 10:01 am
- Locatie: Breukelen
Re: 4weg systeem met Fusion amps, DSP en duo MFB
Op verzoek, meer proefjes:
Ik dacht eerst dat de je koperen binnenbus niet kom verwijderen, maar die zit gewoon los, desondanks deze wat rara constructie voor het midden: Zwart = in het midden, blauw is de vorige meting aan de onderkant.Het is wel houtje touwtje allemaal
Dan toch nog maar een keer op de rand: zwart is op de rand, blauw is in het midden.
En dan een keer binnenin met een rara resonantie op 3,5kHz: blauw is het midden, zwart is binnenin
Dat het met onbelans te maken heeft lijkt mij wel duidelijk.
Groet,
Rene
Ik dacht eerst dat de je koperen binnenbus niet kom verwijderen, maar die zit gewoon los, desondanks deze wat rara constructie voor het midden: Zwart = in het midden, blauw is de vorige meting aan de onderkant.Het is wel houtje touwtje allemaal
Dan toch nog maar een keer op de rand: zwart is op de rand, blauw is in het midden.
En dan een keer binnenin met een rara resonantie op 3,5kHz: blauw is het midden, zwart is binnenin
Dat het met onbelans te maken heeft lijkt mij wel duidelijk.
Groet,
Rene
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door Rene_N op vr 11 jan, 2019 14:44 pm, 3 keer totaal gewijzigd.
-
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 2029
- Lid geworden op: zo 09 nov, 2014 11:30 am
- RMSAcoustics
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 1297
- Lid geworden op: za 15 jul, 2017 16:11 pm
- Locatie: Hapert, NL
- Contacteer:
Re: 4weg systeem met Fusion amps, DSP en duo MFB
Door het weghalen van de faseplug beinvloed je wel de luchtstroming, dus die geeft ook wat extra effecten waar ik me even geen zorgen over zou maken maar de conclusie is helder:
Balanceren moet maar dan wel goed!
Overigens blijft het rond 2 kHz ook rommelen.
Balanceren moet maar dan wel goed!
Overigens blijft het rond 2 kHz ook rommelen.
-
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 2029
- Lid geworden op: zo 09 nov, 2014 11:30 am
Re: 4weg systeem met Fusion amps, DSP en duo MFB
Met balanceren voeg je nog meer gewicht toe. Probleem is dat het een 18cm woofje is met een heel lichte conus i.c.m. free air resonantie van 25Hz. Daardoor hangt ie gigantisch slap in de banden dat het niet centrisch plaatsen van de sensor een probleem is. Als je al iets wil met dit ding moet je de sensor centraal plaatsen.
Denk dat je ook nog verschillen gaat zien tussen horizontale opstelling en verticaal.
Denk dat je ook nog verschillen gaat zien tussen horizontale opstelling en verticaal.
De Sapman
- Rene_N
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 1683
- Lid geworden op: di 11 nov, 2014 10:01 am
- Locatie: Breukelen
Re: 4weg systeem met Fusion amps, DSP en duo MFB
Dat komt voornamelijk door de gammele koppeling met dubbelzijdig plakband denk ik. Als je dat wilt weten moet je het beter fysiek contact maken, liefst lijmen.RMSAcoustics schreef:Overigens blijft het rond 2 kHz ook rommelen.
Het balanceren snap ik nog niet helemaal, maar als je een contragewicht op 3 uur zet (sensor op 12uur) is het bijna weg.
Aan de andere kant maakt het erger: blauw = 1 op de rand, zwart = contra balans aan de andere kant op de rand
Op 3 uur is het bijna weg: blauw = 1 op de rand 12 uur, zwart = contra balans op de rand op 3 uur
Dit zou je ook kunnen proberen.
Groet,
Rene
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
-
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 2029
- Lid geworden op: zo 09 nov, 2014 11:30 am
Re: 4weg systeem met Fusion amps, DSP en duo MFB
Mmmm, had de Velodyne met de sensor op de spreekspoelrand ook niet balansgewichtjes rondom de spreekspoel?
De Sapman
-
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 2029
- Lid geworden op: zo 09 nov, 2014 11:30 am
- motoindo
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 982
- Lid geworden op: zo 27 sep, 2015 11:21 am
- Contacteer:
Re: 4weg systeem met Fusion amps, DSP en duo MFB
Kan je een plaatje van de phase-plug plaatsen ? is die massief ?Rene_N schreef:Ik dacht eerst dat de je koperen binnenbus niet kom verwijderen, maar die zit gewoon los, desondanks deze wat rara constructie voor het midden:
Volgens mij had Rob eerder uitgevonden dat dat verlopen was.ds23man schreef:Volgens mij was daar ook een patent van.