Re: Benefit of Feedbacked Speakers

Plaats reactie
ds23man
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 2029
Lid geworden op: zo 09 nov, 2014 11:30 am

Re: Benefit of Feedbacked Speakers

Bericht door ds23man »

Vrienten moet zijn grote muil eens dicht houden over dit soort dingen. Alle Doe maar elpees zijn opgenomen in een studio waar serieuze problemen waren met de akoestiek in het laag: ze wisten niet eens waar ze mee bezig waren..... En als ik het recente materiaal beluister kan ik geen "versmelting" in het laag horen......
De Sapman
Gebruikersavatar
motoindo
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 982
Lid geworden op: zo 27 sep, 2015 11:21 am
Contacteer:

Re: Benefit of Feedbacked Speakers

Bericht door motoindo »

ds23man schreef:Welke meeting bedoel je eigenlijk?
ZBA luisterdag breda 2017
RMSAcoustics schreef:de moderne mens muziek consumeert als het dagelijks broodbeleg.
Opzich niks mis mee toch ? de doorsnee muzikale fruitmand is daar ook op toegesneden, akoestisch behang ... het hoeft toch niet allemaal super++ ?
RMSAcoustics schreef:Ik noem graag Bose als goed voorbeeld. Anand Bose was een zeer kundig man en hij leed niet aan onze kwaal, namelijk dat we zo natuurlijk mogelijk muziek willen weergeven.
Bose is volgens mij pas doorgebroken toen ze met de melkpakjes kwamen en daarmee de dames kaart speelde. Eigenlijk vergelijkbaar met wat Philips met mfb voor ogen stond alleen verzoop in een - nu sta ik op tenen - onduidelijke marketing. Vandaar ook mijn Little/One's. Kleintjes. Lief.
RMSAcoustics schreef:En ik worstel daar nog steeds mee zodat ik mijn laatste ontwerpstappen nog niet op dit forum zet.
Worsteling of niet, ik vind het geweldig wat er hier tot nog toe allemaal bedacht, getest en gemaakt is. En om dat allemaal zomaar ins blau hinein te flikkeren is bij tijd en wijlen inderdaad best wel eng maar wel helemaal 2018.
ds23man schreef:En ik denk dat actieve systemen een groot probleem hebben om de consumer markt te penetreren: de stroomkabel, dat is voor veel mensen een struikelblok in de huiskamer. Zeker gezien het feit dat we zo gewend raken aan draadloos.
Mwah, mainstream draadloos is verre van draadloos hoor. De laatste keer dat ik keek zaten er aan de Sonos nog gewoon twee snoertjes, een voeding en een utp. En die dingen gaan echt als warme broodjes.
ds23man schreef:Laten we hier lekker als een stel idealisten lekker door knutselen en commerciele aspiraties achter ons laten, dat is toch een fata morgana.
Commercieel op z'n ouderwets met investeerders, businessplannen, marktonderzoek, fabriekshallen etc wel ja. Voordat je iets uit hebt zijn er al klonen op alie voor een kwart van de prijs.

Maar als je het in een opensource vorm giet met distributed development, testing en building waar ieder voorzich en op zijn eigen manier op kan inhaken .... inmiddels zijn er voorbeelden genoeg van opensource hw die het stadium van fata morgana reeds ver gepasseerd zijn. Gesloten development, ja, dat is een fata morgana.
Chris Camphuisen
mfb does to the ear what a pretty face does to the eye
Gebruikersavatar
Salvador
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 937
Lid geworden op: vr 26 jun, 2015 20:35 pm
Locatie: Hilversum
Contacteer:

Re: Benefit of Feedbacked Speakers

Bericht door Salvador »

Rene_N schreef:Het is wel leuk om dit (nog) eens te zien:
https://anderetijden.nl/aflevering/141/ ... t-schijfje

Uiteraard leuk omdat Hans er ook inzit maar ook....
Ja, blijft een leuk een interessant stuk documentaire, ik heb het al vaak gekeken ;)



motoindo schreef:
RMSAcoustics schreef:Ik noem graag Bose als goed voorbeeld. Anand Bose was een zeer kundig man en hij leed niet aan onze kwaal, namelijk dat we zo natuurlijk mogelijk muziek willen weergeven.
Bose is volgens mij pas doorgebroken toen ze met de melkpakjes kwamen en daarmee de dames kaart speelde.
Melkpakjes? Die nieuwe zooi?! Volgens mij is Bose pas écht bekend geworden met hun 901 serie luidsprekers waarvan de eerste serie uit 1968 dateert.

motoindo schreef: Eigenlijk vergelijkbaar met wat Philips met mfb voor ogen stond alleen verzoop in een - nu sta ik op tenen - onduidelijke marketing. Vandaar ook mijn Little/One's. Kleintjes. Lief.
Hmm nee, daar ben ik het niet mee eens. Het marketing statement van MFB was van Philips duidelijk, veel laag uit een klein kastje, man blij, vrouw blij. Een echt te krappe behuizing zorgt voor onrustiger laag naar mijn mening, stress in de weergave, druk, teveel gezwoeg, niet luchtig genoeg. MFB moet juist relaxed en zo strak mogelijk klinken... hier ga ik voor 8 inch woofers niet lager dan 15 Liter kastinhoud.
Ja, jij de schattige Little One's en ik heb strakjes volledig het tegenovergestelde ;)
De beste luidspreker, is de luidspreker die voor jou het beste klinkt.
Gebruikersavatar
motoindo
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 982
Lid geworden op: zo 27 sep, 2015 11:21 am
Contacteer:

Re: Benefit of Feedbacked Speakers

Bericht door motoindo »

Zojuist nog even het filmpje van Rene bekeken, wat bij mij blijft hangen is Timmer zijn opmerking over hoe CD in de markt gezet is. Dat ze daar bewust niet gekozen hebben voor marktonderzoek en gewoon de boer opgegaan zijn, best wel een gedurfde set met produkten als V2000 en de laserdisc nog vers in het geheugen.

Ik geloof dat MFB net als de CD toentertijd een demo kindje is wat uiteindelijk zichzelf verkoopt zodra men het gehoord heeft. Ik zei eerder dat de marketing rondom MFB onduidelijk was - beter was ontijdig geweest. De teloorgang van de separates en de overvloed aan content met een geschikte laagbeleving maakt het heden ten dage een stuk simpeler een overtuigende demo te geven.
Chris Camphuisen
mfb does to the ear what a pretty face does to the eye
ds23man
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 2029
Lid geworden op: zo 09 nov, 2014 11:30 am

Re: Benefit of Feedbacked Speakers

Bericht door ds23man »

En vergeet niet dat je in de mfb tijd nog geen gespecialiseerde audiowinkels had, spul stond gewoon bij de pappa/mamma bruin/witgoedzaak op een plank en was er geen serieuze demonstratiemogelijkheid, laat staan kennis bij de verkoper.
De Sapman
Gebruikersavatar
motoindo
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 982
Lid geworden op: zo 27 sep, 2015 11:21 am
Contacteer:

Re: Benefit of Feedbacked Speakers

Bericht door motoindo »

ds23man schreef:gespecialiseerde audiowinkels ... kennis bij de verkoper.
Zo'n sjiek de friemel zaak waar een verkoper vrolijk netsnoeren staat te verkopen terwijl de boksen toch echt in tegenfase staan. Ik neig er hoe langer hoe meer toe om Rob zijn pschoanalyse toe te passen, compleet geschift segment.
Chris Camphuisen
mfb does to the ear what a pretty face does to the eye
ds23man
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 2029
Lid geworden op: zo 09 nov, 2014 11:30 am

Re: Benefit of Feedbacked Speakers

Bericht door ds23man »

Dat geleuter met kabels had je in die tijd nog niet.
De Sapman
Gebruikersavatar
RMSAcoustics
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 1297
Lid geworden op: za 15 jul, 2017 16:11 pm
Locatie: Hapert, NL
Contacteer:

Re: Benefit of Feedbacked Speakers

Bericht door RMSAcoustics »

Salvador schreef:Een echt te krappe behuizing zorgt voor onrustiger laag naar mijn mening, stress in de weergave, druk, teveel gezwoeg, niet luchtig genoeg.
Hi Salvador,
Mooi voorbeeld van de invloed van marketing. Helaas zeggen die termen mij als technicus niets, althans voor een technisch ding dan. Ik kan moeilijk valium voorschrijven voor je speakers. :) t
Wat je waarschijnlijk bedoelt is dat resonanties minder goed gedempt zijn en dat de versterker te snel clipt.
Is die waarneming niet uit de tijd dat je je regelaar nog nauwelijks goed had afgestemd? Na de discussie in de open-loop draad had je een behoorlijke verbetering bereikt. Ik zou dat eens in een kleiner kastje herhalen en dan zul je zien dat het weinig uitmaakt.
Bij mijn subs is 12 liter voor 10" en 18 liter voor 12" geen enkel probleem zolang je er maar genoeg vermogen tegenaan gooit en de driver dat kan hebben.
Rob
Gebruikersavatar
Rene_N
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 1683
Lid geworden op: di 11 nov, 2014 10:01 am
Locatie: Breukelen

Re: Benefit of Feedbacked Speakers

Bericht door Rene_N »

Sandrowski schreef:Ikzelf heb nog wel CD's, maar geen speler meer (ik ben in de markt voor een Marantz CD94 MkII
zo zeg, ik zie dat je diep in de buidel hiervoor moet tasten. Staan er 2 op MP, 500 Euries voor een goede, niet eens de mkII. Leuk voor nostalgische redenen (en mooi gebouwd!) maar volgens mij maken ze veel betere dac's tegenwoordig, bv de CS4398, kost maar een fractie van de cd94 op MP.

Groet René
Gebruikersavatar
Sandrowski
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 1119
Lid geworden op: ma 27 apr, 2015 13:03 pm
Locatie: 't Darp

Re: Benefit of Feedbacked Speakers

Bericht door Sandrowski »

Rene_N schreef:zo zeg, ik zie dat je diep in de buidel hiervoor moet tasten. Staan er 2 op MP, 500 Euries voor een goede, niet eens de mkII. Leuk voor nostalgische redenen (en mooi gebouwd!) maar volgens mij maken ze veel betere dac's tegenwoordig, bv de CS4398, kost maar een fractie van de cd94 op MP.
Daarom heb ik er ook nog geen een... ;)
Ik zou voor een CD960 kunnen gaan (zo goed als identiek aan de CD94), maar dat ding vind ik dan weer lelijk. De hoorbaarheid van (de verschillen tussen) DAC's geloof ik niet in, dus dat is niet het argument om er zo een te willen hebben. Het gaat mij om de bouwkwaliteit van zowel de mechanica als de electronica: Alles metaal en onderdelen van goede kwaliteit. En dan dat prachtige volledig gegoten aluminium CDM-1 swingarm mechaniek... Zo maken ze niets meer tegenwoordig.

Los van dit alles, ik vind het design van die oude dingen gewoon mooier dan die plastic troep van vandaag de dag.
Groet,
Sander
Plaats reactie