Ik denk dat jou eerdere opmerking dat de echte uitdaging zit in een joint development van een betaalbare driver de lading aardig dekt. Met Hans en Rob en wellicht een meelezende producent (Gerhard, hint hint) aan boord moet het toch mogelijk zijn om in ieder geval een begin te maken met een dergelijke communicatie richting bijvoorbeeld een SB Acoustics. De markt is zo overspoeld met me-too producten dat de kans op aandacht voor een echte innovatie - ook al is het een vintage techniek - wellicht het proberen waard is.Sandrowski schreef:Goede vraag... aan de andere kant, Chris en Rob zijn nog altijd niet uitontwikkeld zo te zien. De vraag is eerder wanneer het 'goed genoeg' is.
Re: Benefit of Feedbacked Speakers
- motoindo
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 982
- Lid geworden op: zo 27 sep, 2015 11:21 am
- Contacteer:
Re: Benefit of Feedbacked Speakers
- Sandrowski
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 1119
- Lid geworden op: ma 27 apr, 2015 13:03 pm
- Locatie: 't Darp
Re: Benefit of Feedbacked Speakers
Dat zal niet makkelijk zijn... ik denk dat een driver ontwikkelen een stap te ver is (in elk geval voor ons), tenzij je echt een product aan de man wilt brengen en daar enkele honderden van hoopt te verkopen (voor een fors bedrag). Voor bijvoorbeeld Rob/Grimm is dat wellicht nog wel te doen, maar zonder een doelgroep en een duidelijk product (ik wil een 6,5 inch driver, iemand anders een 10" enz...) zal het voor ons een utopie zijn en moeten we het doen met wat er op de markt is.
Het beste waarop te hopen valt is dat je een fabrikant zo ver krijgt om enkele drivers zonder stofdop te leveren, misschien zelfs met twee of drie extra litzes, maar dat zal het wel zijn.
P.s. Intussen vervuilen we Cay Uwe's topic wel een beetje, misschien afsplitsen naar een eigen topic?
Het beste waarop te hopen valt is dat je een fabrikant zo ver krijgt om enkele drivers zonder stofdop te leveren, misschien zelfs met twee of drie extra litzes, maar dat zal het wel zijn.
P.s. Intussen vervuilen we Cay Uwe's topic wel een beetje, misschien afsplitsen naar een eigen topic?
Groet,
Sander
Sander
-
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 2029
- Lid geworden op: zo 09 nov, 2014 11:30 am
Re: Benefit of Feedbacked Speakers
Waarom afsplitsen? Cay is toch al in geen velden of wegen te bekennen.
Wat betreft de elektronica: de nieuwe Hypex plate amps zijn zodanig opgebouwd dat het heel simpel is om een mfb circuit toe te voegen. Kwestie van twee boxed headers op je printje maken en een extra flatkabeltje. Alle signalen/stuur en voedingspanningen lopen via de flatkabel van de versterkermodule naar de dsp ingangsprint. De pre filtering doe je dan in de dsp van de hypex en heb je op het printje alleen nog maar te maken met de mfb loop, dat kan analoog of digitaal ( zoals ik wil gaan doen).
Wat betreft de elektronica: de nieuwe Hypex plate amps zijn zodanig opgebouwd dat het heel simpel is om een mfb circuit toe te voegen. Kwestie van twee boxed headers op je printje maken en een extra flatkabeltje. Alle signalen/stuur en voedingspanningen lopen via de flatkabel van de versterkermodule naar de dsp ingangsprint. De pre filtering doe je dan in de dsp van de hypex en heb je op het printje alleen nog maar te maken met de mfb loop, dat kan analoog of digitaal ( zoals ik wil gaan doen).
De Sapman
- motoindo
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 982
- Lid geworden op: zo 27 sep, 2015 11:21 am
- Contacteer:
Re: Benefit of Feedbacked Speakers
De meeste fabrikanten komen inderdaad pas in beweging vanaf 1000 stuks wat in ons/mijn geval nog even wishfull thinking is. Maar dat er door fabrikanten gezocht wordt naar manieren om met iets nieuws op de markt te komen bewijst ook Rene zijn laatste post over die nieuwe 18 sound driver weer. Gezien het toch een beetje grofstoffelijke karakter van dat segment vind ik het wel stoer dat ze een model uitbrengen waar de focus op vervormingreductie ligt ipv het meer common zoeken naar nieuwe dbdrag apparaten. Ik vermoed dat de inbouw van zo'n extra spoel meer omhanden heeft dan inbouw van een opnemertje.Sandrowski schreef:Dat zal niet makkelijk zijn... ik denk dat een driver ontwikkelen een stap te ver is (in elk geval voor ons), tenzij je echt een product aan de man wilt brengen en daar enkele honderden van hoopt te verkopen (voor een fors bedrag).
Om wat dichter bij de thuismarkt te blijven, de elliptische voicecoils van dynaudio (of was het nou scanspeak) geven denk ik als geen ander aan dat men hevig opzoek is naar onderscheidend vermogen. Volgens mij is het grote probleem van MFB de onbekendheid ervan. Dat iemand als Gerhard die toch jaren in de pro-wereld heeft rondgehangen pas tijdens een zba meeting begrijpt dat MFB potentie heeft spreekt denk ik boekdelen.
-
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 2029
- Lid geworden op: zo 09 nov, 2014 11:30 am
Re: Benefit of Feedbacked Speakers
Ben anders al sinds 2009 actief op het MFBfreaks forum hoor en heb sinds die tijd een leuke collectie mfb kastjes.
De Sapman
- motoindo
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 982
- Lid geworden op: zo 27 sep, 2015 11:21 am
- Contacteer:
Re: Benefit of Feedbacked Speakers
Tuurlijk, verzamelen doen we allemaal. Waar het mij omgaat is dat jij pas sinds die meeting actief met mfb zelfbouw aan de gang gegaan bent. En hoe
-
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 2029
- Lid geworden op: zo 09 nov, 2014 11:30 am
- Rene_N
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 1683
- Lid geworden op: di 11 nov, 2014 10:01 am
- Locatie: Breukelen
Re: Benefit of Feedbacked Speakers
Het zou natuurlijk wel leuk zijn om in plaats van de Murata en OPA (of FET) in elkaar te moeten prutsen dat je zoiets kan gebruiken:
of deze
Als je het gaatje dichtmaakt gaat het nog werken ook denk ik...
Groet,
Rene
PS of als meetmicrofoon:
Als je het gaatje dichtmaakt gaat het nog werken ook denk ik...
Groet,
Rene
PS of als meetmicrofoon:
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
-
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 2029
- Lid geworden op: zo 09 nov, 2014 11:30 am
Re: Benefit of Feedbacked Speakers
Wat ruist daar in het struikgewas....
SNR van 63db........
SNR van 63db........
De Sapman
- RMSAcoustics
- MfbLabs Gebruiker
- Berichten: 1297
- Lid geworden op: za 15 jul, 2017 16:11 pm
- Locatie: Hapert, NL
- Contacteer:
Re: Benefit of Feedbacked Speakers
Hi
Het probleem met commercialisering van audioproducten is dat de markt, eigenlijk sinds de introductie van de transistorversterker (niet perse daardoor maar wel qua volgtijdelijkheid) vergiftigd is door marketing in combinatie met goedgelovigheid van de onbenullen die zichzelf audiofielen noemen, hetgeen eerder een psychiatrische ziekte is dan iets anders.
Daar is sinds enige jaren een ander verschijnsel bij gekomen en dat is dat de moderne mens muziek consumeert als het dagelijks broodbeleg. En dus moet het zo eenvoudig mogelijk toegedient worden.
Toen ik nog als puber/student met audio bezig was was muziek een deel van je levensstijl, waar aandacht aan besteed moest worden met zo goed mogelijke apparatuur, niet zelden zelf gemaakt van zorgvuldig geselecteerde componenten.
De meesten op dit forum zijn vertegenwoordigers van dit nog niet volledig uitgestorven deel van de mensheid maar we zijn zonder meer aan het uitsterven.
Binnen die contekst is het opnieuw introduceren van mfb in de audiowereld een kwestie van liefdewerk en oud papier.
Zoals Chris al aangeeft verdient hij er niet veel aan en ook mijn ontwikkelwerk voor Grimm Audio levert misschien wel iets op maar als ik alle uren reken plus de gebruikte onderdelen en afschrijven van apparatuur etc. dan is het ook vrijwel niets.
Uiteraard zijn er partijen die wel geld verdienen in deze markt. Ik noem graag Bose als goed voorbeeld. Anand Bose was een zeer kundig man en hij leed niet aan onze kwaal, namelijk dat we zo natuurlijk mogelijk muziek willen weergeven. Nee, als je geld wilt verdienen moet je de mensen geven wat ze zoeken en dat is gemakkelijk geluid dat als het moet indrukwekkend klinkt op een feestje en weggemoffeld kan worden achter de gordijnen. Daarmee heeft hij echt geld verdient en als je hun "noise cancellation" hoofdtelefoon vergelijkt met die van Sony weet je ook dat meneer Bose wist wat hij deed.
Ons probleem is dus dat we een stel idealisten zijn en dat onze concurrenten geen enkele vorm van scrupules hebben om wat ze kunnen jatten ook te jatten en als ze goedgelovigen zand in de ogen kunnen strooien, dat naar hartelust doen.
Ik heb met Chris inderdaad wel eens overlegd of het zo verstandig is mijn kennis hier zo te etaleren, incl nieuwe ontwikkelingen en ik ben het met hem eens dat ik bepaalde zaken, zoals de Murata sensor, niet zonder dit forum gevonden zou hebben.
En ik worstel daar nog steeds mee zodat ik mijn laatste ontwerpstappen nog niet op dit forum zet.
Aan de andere kant kan je zeggen dat het idealiter perfect is als een grite partij MFB gaat maken met onze kennis, want dan is het weer terug. Maar ik ben helaas toch ook weer niet zo idealistisch opgevoed. Misschien komt dat moment nog eens als ik echt helemaal met pensioen ben.
Rob
Het probleem met commercialisering van audioproducten is dat de markt, eigenlijk sinds de introductie van de transistorversterker (niet perse daardoor maar wel qua volgtijdelijkheid) vergiftigd is door marketing in combinatie met goedgelovigheid van de onbenullen die zichzelf audiofielen noemen, hetgeen eerder een psychiatrische ziekte is dan iets anders.
Daar is sinds enige jaren een ander verschijnsel bij gekomen en dat is dat de moderne mens muziek consumeert als het dagelijks broodbeleg. En dus moet het zo eenvoudig mogelijk toegedient worden.
Toen ik nog als puber/student met audio bezig was was muziek een deel van je levensstijl, waar aandacht aan besteed moest worden met zo goed mogelijke apparatuur, niet zelden zelf gemaakt van zorgvuldig geselecteerde componenten.
De meesten op dit forum zijn vertegenwoordigers van dit nog niet volledig uitgestorven deel van de mensheid maar we zijn zonder meer aan het uitsterven.
Binnen die contekst is het opnieuw introduceren van mfb in de audiowereld een kwestie van liefdewerk en oud papier.
Zoals Chris al aangeeft verdient hij er niet veel aan en ook mijn ontwikkelwerk voor Grimm Audio levert misschien wel iets op maar als ik alle uren reken plus de gebruikte onderdelen en afschrijven van apparatuur etc. dan is het ook vrijwel niets.
Uiteraard zijn er partijen die wel geld verdienen in deze markt. Ik noem graag Bose als goed voorbeeld. Anand Bose was een zeer kundig man en hij leed niet aan onze kwaal, namelijk dat we zo natuurlijk mogelijk muziek willen weergeven. Nee, als je geld wilt verdienen moet je de mensen geven wat ze zoeken en dat is gemakkelijk geluid dat als het moet indrukwekkend klinkt op een feestje en weggemoffeld kan worden achter de gordijnen. Daarmee heeft hij echt geld verdient en als je hun "noise cancellation" hoofdtelefoon vergelijkt met die van Sony weet je ook dat meneer Bose wist wat hij deed.
Ons probleem is dus dat we een stel idealisten zijn en dat onze concurrenten geen enkele vorm van scrupules hebben om wat ze kunnen jatten ook te jatten en als ze goedgelovigen zand in de ogen kunnen strooien, dat naar hartelust doen.
Ik heb met Chris inderdaad wel eens overlegd of het zo verstandig is mijn kennis hier zo te etaleren, incl nieuwe ontwikkelingen en ik ben het met hem eens dat ik bepaalde zaken, zoals de Murata sensor, niet zonder dit forum gevonden zou hebben.
En ik worstel daar nog steeds mee zodat ik mijn laatste ontwerpstappen nog niet op dit forum zet.
Aan de andere kant kan je zeggen dat het idealiter perfect is als een grite partij MFB gaat maken met onze kennis, want dan is het weer terug. Maar ik ben helaas toch ook weer niet zo idealistisch opgevoed. Misschien komt dat moment nog eens als ik echt helemaal met pensioen ben.
Rob