Waar zijn we mee bezig ?

[Rene_N]

Yamaha deurtje heeft zo te zien stroom meekoppeling, zeg maar sensorless mfb. Daarnaast is er dynamiek compressie met het fetje in stroomloop. Lijkt mij niet direct geschikt voor jouw doel.
Eindversterker IC ziet er ook erg basic uit.

Je ontkomt er denk niet aan als je voor MFB gaat met stroomversterker om een en ander te simuleren in bv VituixCad.
Een gyrator is denk ik wel nodig in de loop om het stabiel te krijgen.

[motoindo]

Yamaha deurtje heeft zo te zien stroom meekoppeling, zeg maar sensorless mfb. Daarnaast is er dynamiek compressie met het fetje in stroomloop. Lijkt mij niet direct geschikt voor jouw doel.
Eindversterker IC ziet er ook erg basic uit.

Je ontkomt er denk niet aan als je voor MFB gaat met stroomversterker om een en ander te simuleren in bv VituixCad.
Een gyrator is denk ik wel nodig in de loop om het stabiel te krijgen.

Ah, vond het ook al vreemd dat de terugkoppeling via de + ingang van de eindtrap loopt, meekoppeling dus. Ga er mee expirimenteren, als het niet doet wat ik wil knip ik de stroomloop er tussenuit en gaat er een EVE tussen. Dank voor de feedback

[flamingbeatz]

Het duurt even met alle andere hobbys en projecten. Ook dit project zelf is een redelijke kluif, maar het begint ergens op te lijken.

Ik was bezig met een drager in de spreekspoel van de L26RO4Y voor een ACH-01, maar toen kreeg ik de kans om een paar Murata gebasseerde opnemers over te nemen van Rob:

sub 1.jpg

sub 2.jpg

Afgelopen week heb ik ook eindelijk mijn DSP core boards bedoeld voor dit project kunnen testen. Veel spoken lopen jagen, maar uiteindelijk zijn beiden gelukkig in orde. Een ADAU1452 als hoofd DSP, en gekoppeld via I2S en een level shifter een ultra low latency ADAU1787 voor MFB. De ADAU1787 was even pittig. Het is een BGA met een pitch van 0,35mm en een ball size van 0,24mm. Zo blijft er maar 0,11mm over tussen elke ball. Hierdoor heb ik HDI en laser drilled microvias moeten toepassen.

dasp 1.jpg

dsp 2.jpg

dsp 3.jpg

Het volgende op het lijstje is de ADC, de DACs en het NCxxxMP interface/moederbord.

De de rest is zo goed als af!

kast 1.jpg

kast 2.jpg

[David]

Strak allemaal!

Welke fab heb je gebruikt voor je printen, en was de prijs een beetje te doen?

Voor het werk heb ik tot 8 laags borden getekend met laten we zeggen 'dure opties', om BGA's en WLCP's te kunnen gebruiken, maar dan wil je ook niet weten wat die borden kosten..... voor de hobby is dat niet leuk in ieder geval.

[flamingbeatz]

Thanks!

Dit was via PCBWAY. De losse printen (ongeveer 50 stuks), zonder transport/invoerkosten/etc, heeft ongeveer 600 USD gekost. Assemblage + componenten voor 8 stuks heeft ongeveer 450 USD gekost. Totaal ongeveer dezelfde prijs als 2 ADAU1787 EVAL boards van Analog Devices.
Dit was trouwens 6 laags.

Komt hetgeen wat je voor je werk hebt getekend qua prijs in de buurt, of valt dit mee?

[David]

Vind de prijs nog meevallen.

Voor het werk: dat waren eurokaarten, tegen zo'n 100 euro per stuk in heel kleine aantallen (10 protoborden). Die prijs was relatief laag omdat de commitment voor de productie serie vast zat aan de deal.

Voor die serie werd dat 30 euro per bord bij afname van 200 stuks. Het waren borden met buried en micro via's. Niet alle lagen mochten/konden overal heen maar dat was niet erg. Heeft met de productie methode te maken.

Je noemt de productie ook in USD.. waar heb je laten produceren? Heb je ook een onderdelen aanzicht van de borden?

Zag je het niet zitten om ze zelf in een oventje te stoppen?

[Rene_N]

Wow, heel erg goed bezig.

Ik zou graag meer willen weten over de ideeën van deze box.
Purify aan beide zijkanten?
JR waveguide zelfgemaakt?
Is dit zoiets als Perlisten DPC?

perlisten_technology-1-1024x605.png

L26RO4Y zonder dop zo te zien?

Super dat het gelukt is met de ADAU1787!

[flamingbeatz]

Dank je!

Het concept is een near/mid field monitor die ook werkt in een niet optimale ruimte/plaatsing. De speaker moet "werkelijk" cardioide worden vanaf +/-100Hz tot 20kHz. Dus niet een toenemende DI vs frequentie, maar een vlakke lijn. Het sub mag omni blijven wegens plaatsing tegen een achterwand. De vervorming moet laag zijn over de gehele bandbreedte. De bandbreedte moet tenminste +/- 1,5dB van 30Hz-20kHz worden.

Opgesomd de gewenste eigenschappen:

• Cardioide met een egaal/constant afstraalgedrag vanaf ongeveer 100Hz.

• Omnidirectioneel sub

• +/- 1,5dB van 30Hz-20kHz of beter.

• Lage vervorming, -55dBr THD bij 1m 85dB of beter over de gehele bandbreedte.

• SPL is wat minder belangrijk, met minimaal 85-90dB continu M-Noise zonder compressie ben ik tevreden.

• Relatief compact, 50x25x50cm of kleiner.

• Net ontwerp

• Volledig geïntegreerd. Alleen signaal en voeding aansluiten.

• Schakelbare ingangsgevoeligheid en front LED status indicatie.

• Mogelijk schakelbare presets dmv. een extern aan te sluiten paneel (MFB aan/uit, cardioide/conventioneel, etc)

Het gewenste HF afstraalgedrag behaal ik met een eigen waveguide, ontwikkeld door vele CAD en BEM iteraties uit te voeren tot ik iets had waar ik tevreden mee was. Alleen gaat dit niet zomaar, hier is/was een bepaalde basis voor nodig. Het stralende oppervlak van de tweeter moet een bepaalde maat en/of vorm hebben om ook in het uiterste hoog nog goed te kunnen "sturen". Daarnaast zal de waveguide zelf zorgen voor een grotere spacing tussen woofer(s) en tweeter, en dus een verslechterd afstraalgedrag op de crossover frequentie, tenzij de driver spacing op een of andere manier klein gehouden wordt, en/of als de crossover frequentie verlaagd wordt. Kortom, er is een tweeter nodig met een bepaald stralend oppervlak, een laag crossover rond 1,5kHz moet mogelijk zijn en tegelijkertijd moet de vervorming laag zijn. Wegens deze specifieke benodigde eigenschappen heb ik zelf een geschikte AMT ontwikkeld (ook omdat het gewoon leuk is).

Om de spacing tussen woofers en tweeter te verkleinen heb ik ervoor gekozen om de woofers symmetrisch te verwerken in de verticale vlakken van de waveguide. Het meekantelen in de vlakken verkleint de effectieve spacing nog verder.
Om dit te kunnen doen waren kleine woofers nodig die toch inzetbaar waren vanaf 100Hz met een lage vervorming. Hierbij was de keuze voor Purifi PTT4.0X woofers snel gemaakt.
Het verkleinen van de verticale spacing van de woofers was ook nodig wegens het gewenste cordioide afstraalgedrag van de woofers. Dit wordt gevormd tussen de woofers in de waveguide, en die in de zijkanten. Door de verticale spacing van de woofers op de voorkant krijg je een 90 graden gedraaid V vorming verticaal afstraal gedrag.

Om in het hoge mid goede "sturing" te verkrijgen was een kleine spacing tussen de voorste en achterste woofers nodig. Zo klein dat een tussenschot om de twee kamers te scheiden niet zou passen. De voorste en achterste woofers delen dezelfde kastruimte. Het is controversieel en het lijkt misschien wat gek, maar het werkt wel.

Het sub is duidelijk: MFB met een Seas L26RO4Y wegens de diepgang en lage vervorming. Ondertussen gaat Purifi ook met een 10 incher komen die MFB prestaties evenaart, maar dat moet nog even duren en het gaat waarschijnlijk best prijzig zijn. De verwijderde dop (scherp) was resultaat van ontwikkelen aan MFB met een ACH-01 en een drager. Door de sensor van Rob is dit niet meer nodig, maar ik laat hem nog even open voor het geval ik om wat voor een reden dan ook moet terugvallen op de ACH-01.

De versterking wordt 2x Hypex NC252MP. Eigenlijk wat underpowered voor de sub, maar ik had ze al liggen en wil er niet nog meer geld tegenaan gooien.

De gehele aansturing en signaalbewerking zal lopen via een ADAU1452 DSP IC en MFB zal lopen via een ADAU1787 DSP IC dat via I2S gekoppeld wordt aan de ADAU1452. Voor beiden IC's heb ik "core" boards ontwikkeld welke ik opnieuw kan gebruiken in andere projecten. Op deze bordjes zijn alle pinnen uitgevoerd samen met alles wat nodig is om een werkend systeem op te zetten. Denk aan clocking & fanout, level shifters, debug LED's, etc.
In dit geval komen de DSP core bordjes op een NC252 interface bord, hier ben ik op dit moment mee bezig. Als deze af is ga ik aan de slag met bordjes voor de ADC, DAC en andere interfaces (stroom en de MFB sensor bijvoorbeeld). Ook deze worden zo gemaakt dat ze in andere projecten te gebruiken zijn.
Een andere belangrijke reden voor de modulariteit is trouwens het verkleinen van de impact op mijn portemonnee in het geval dat ik ergens een fout maak.

WEG_DEF_6.1_ASSY_2022-Mar-13_11-42-06PM-000_CustomizedView17341326383.png

FB_IMG_1656060954009.jpg

FB_IMG_1656060959296.jpg

IMG_20220217_201151.jpg

IMG_20220621_193218.jpg

IMG_20210422_231226.jpg

IMG_20210422_231232.jpg

Ik ben uiteraard ook erg blij dat het ADAU1787 bordje gelukt is, als hier een foutje in had gezeten had ik niet even een "bodge wire" op het IC gebakken.

Het is een redelijk lange post geworden, maar is alsnog maar een klein deel van de infomatie over dit project. Laat het maar weten als je ergens nog meer over wilt weten.

[flamingbeatz]

Vind de prijs nog meevallen.

Voor het werk: dat waren eurokaarten, tegen zo'n 100 euro per stuk in heel kleine aantallen (10 protoborden). Die prijs was relatief laag omdat de commitment voor de productie serie vast zat aan de deal.

Voor die serie werd dat 30 euro per bord bij afname van 200 stuks. Het waren borden met buried en micro via's. Niet alle lagen mochten/konden overal heen maar dat was niet erg. Heeft met de productie methode te maken.

Je noemt de productie ook in USD.. waar heb je laten produceren? Heb je ook een onderdelen aanzicht van de borden?

Zag je het niet zitten om ze zelf in een oventje te stoppen?

Ik heb een belangrijk detail gemist. Op advies van PCBWAYzijn de uVias aangepast naar 0,15mm, dit is de kleinst mogelijke boor maat. Hierdoor heb ik waarschijnlijk wel veel kosten bespaard op een apart laser drilling proces.

Verder was de stackup zo goed als hetzelfde als wat jij omschrijft. Een combinatie van buried en micro via's. Ik had overigens een verbinding nodig van meerdere BGA pads op de 1e laag, naar de 6e laag. Dit kon door via in pad toe te passen, en vervolgens de micro en blind via's stapelen. Dit was voor mij het 1e HDI ontwerp, erg interessant en leerzaam.

Wel heftige prijzen die je noemt. Ik vraag mij nu af of dat met laser drill te maken heeft, of was het misschien toen HDI nog niet zo veel voor kwam?

Ik heb alles bij PCBWAY laten doen, zij werken in USD. Ik noemde de borden en productie apart zodat je een idee hebt van waar de kosten in zitten.
Wat bedoel je precies met een onderdelen aanzicht? De fabrication layer?

Ik denk dat ik dit inderdaad zelf wel had gekund, maar ik durfde het zonder ervaring met zulf kleine BGA's en HDI nog niet direct aan. Nu ik weet dat het ontwerp goed is wil ik het wel eens uitproberen met de kale borden die ik over heb.

[Rene_N]

Heel interessant. Zit erg veel research in dit ontwerp en ook nog eigen AMT ontwikkeld, cardioide met DSP, knap hoor.

Werken die 2 Purify in de waveguide met al die gaatjes nu als een soort bandpass? Zoiets zoals ook gedaan is in de Tom Danley Unity horn? Kun je al die gaatjes ook zien als 1 groter gat zoals in de unity horn welke samen met de ruimte achter de purify de bandpass vormen? In de Unity horn gebruiken ze juist akoestisch gesloten luidspreker frame voor een kleine gesloten ruimte achter de conus om een goed bandpass effect te krijgen.

Hoe "ziet" die AMT in de waveguide al die gaatjes? Ik neem aan dat het frequentie afhankelijk ergens niet meer optimaal als waveguide werkt?

Geldt er eigenlijk voor nearfield luidsprekers nog het proximity effect? Moet het hoog worden gereduceerd?