Unified Paddestoelen

Discussies rond versnellingsopnemers voor MFB boxen
Plaats reactie
Gebruikersavatar
RMSAcoustics
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 1297
Lid geworden op: za 15 jul, 2017 16:11 pm
Locatie: Hapert, NL
Contacteer:

Re: Unified Paddestoelen

Bericht door RMSAcoustics »

Vergeten te zeggen dat het oplopend laag door het knijpeffect pas echt zichtbaar wordt als de driver in ene gesloten kast zit.
Dus dat zou de afwezigheid van het oplopend laag kunnen verklaren.
Gebruikersavatar
motoindo
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 960
Lid geworden op: zo 27 sep, 2015 11:21 am
Contacteer:

Re: Unified Paddestoelen

Bericht door motoindo »

De verminderde gevoeligheid van de StarBass tov de andere badkuip varianten zoals de drummer wordt denk ik veroorzaakt door het feit dat die laatste base strain oppikt, iets wat de StarBass niet doet - daar is het signaal schoner en puur axiaal. Het is denk ik ook een verklaring waarom de StarBass gevoeliger lijkt voor luchtwervelingen, door het ontbreken van base strain is de verhouding tussen de axiale en wervel output kleiner geworden en gaat de noodzaak tot afscherming een grotere rol spelen.

Het vergroten van de output middels een dikker druppeltje soldeer op de pieper zou daar soelaas kunnen bieden al denk ik dat de overlap tussen het pxe element en haar drager ook aandacht verdiend getuige de goede resultaten bij eerdere experimenten met piepers in busjes. Ik denk dat deze variant:
http://piratelogic.nl/data/images/produ ... inimal.png
een hogere output zal hebben dan deze:
http://piratelogic.nl/data/images/produ ... verlap.png
RMSAcoustics schreef:Dus dat zou de afwezigheid van het oplopend laag kunnen verklaren.
Yup, dat plus Q kast, hoe hoger die is hoe meer eisen er gesteld worden aan de stijfheid van een en ander.
Chris Camphuisen
mfb does to the ear what a pretty face does to the eye
Gebruikersavatar
RMSAcoustics
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 1297
Lid geworden op: za 15 jul, 2017 16:11 pm
Locatie: Hapert, NL
Contacteer:

Re: Unified Paddestoelen

Bericht door RMSAcoustics »

Een smaller randje kan inderdaad wat schelen al blijft de verbinding bij solderen altijd relatief stijf.
Om het echt goed te krijgen moet de rand niet gesoldeerd worden maar elastisch gelijmd dat scheelt factoren.
Op bijv een rubber o-ringetje. Je komt dan heel dicht bij het Philips ontwerp.

De minpool moet dan ook met een draadje maar dat lijkt me geen probleem.
Je hebt dan ook gelijk een groter kamertje die je dan wel moet beluchten om er geen microfoon van te maken.
Gebruikersavatar
Rene_N
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 1640
Lid geworden op: di 11 nov, 2014 10:01 am
Locatie: Breukelen

Re: Unified Paddestoelen

Bericht door Rene_N »

Of je boort een gat van 12 mm en drukt de piezo daarin. Daarna wat 10 sec lijm.

Zie hier

http://mfblabs.nl/forum/download/file.p ... &mode=view
Hans
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 1569
Lid geworden op: do 19 jun, 2014 14:25 pm
Locatie: Ehv

Re: Unified Paddestoelen

Bericht door Hans »

Rene_N schreef:Of je boort een gat van 12 mm en drukt de piezo daarin. Daarna wat 10 sec lijm.
Liefst wel zonder dat er mechanische spanning op het messing plaatje komt!
Groeten,
Hans
Gebruikersavatar
Sandrowski
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 1118
Lid geworden op: ma 27 apr, 2015 13:03 pm
Locatie: 't Darp

Re: Unified Paddestoelen

Bericht door Sandrowski »

RMSAcoustics schreef:Om het echt goed te krijgen moet de rand niet gesoldeerd worden maar elastisch gelijmd dat scheelt factoren.
Op bijv een rubber o-ringetje. Je komt dan heel dicht bij het Philips ontwerp.
Een rubber ring moet erg zacht zijn om een positieve invloed te hebben. Het enige wat tot nog toe echt werkte was een ringetje van dubbelzijdig schuimplakband. Het probleem daarmee is dat de levensduur op lange termijn bedenkelijk is.

Voor een paddenstoeltje is de constructie van René denk ik het beste, mits je een klein gaatje boort voor de beluchting. Ik wil eenzelfde soort constructie in elkaar draaien, maar dan met de piëzo gelijmd op een M2.5 schroef met verzinkbare kop in plaats van gesoldeerd.
motoindo schreef:De verminderde gevoeligheid van de StarBass tov de andere badkuip varianten zoals de drummer wordt denk ik veroorzaakt door het feit dat die laatste base strain oppikt, iets wat de StarBass niet doet - daar is het signaal schoner en puur axiaal.
Klinkt plausibel. Als ik een printje met een badkuipje op een aluminium plaatje lijm neemt de output af (en het oplopend laag toe) dus de buiging van de print helpt zeker mee. Eigenlijk wil je dat niet denk ik, want de lineairiteit van FR-4 zal niet zo best zijn.

Groet,
Sander
Groet,
Sander
Gebruikersavatar
Rene_N
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 1640
Lid geworden op: di 11 nov, 2014 10:01 am
Locatie: Breukelen

Re: Unified Paddestoelen

Bericht door Rene_N »

Is er nog hoop voor de paddenstoel nu de SMD piezo's zijn ontdekt? Waarschijnlijk niet maar dit werkt ook goed. Ik heb een zelfde alu U balk constructie nu ook toegepast met een 10mm piezo op een 3mm alu schroef.
MFB piezo opnemers 002.JPG
MFB piezo opnemers 001.JPG
MFB piezo opnemers 007.JPG
Je kunt het niet goed zien maar de schroef is 1mm vrij boven de onderkant.

Het resultaat vergeleken met de 3x SMD's piezo's die zijn gelijmd (zie hier), blauw = 3 SMD piezo gelijmd en geaard vs zwart 3mm paddenstoel op 3mm alu schroef:
8067 in 12 liter kast, blauw = 3 SMD piezo gelijmd en geaard in alu U vs zwart 3mm paddenstoel op 3mm alu schroef in alu U.png
Opvallend gelijk!

De vervorming is wat grilliger:
Distortion 10mm piezo op 3mm alu schroef in alu U.png
Ter vergelijk de 3x SMD piezo:
Distortion 3 SMD piezo alu balkje geaard en geisoleerd van spreekspoel.png
Al met al wel een bruikbare oplossing :D .

Groet,

Rene
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
ds23man
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 2029
Lid geworden op: zo 09 nov, 2014 11:30 am

Re: Unified Paddestoelen

Bericht door ds23man »

Is het balkje geaard?
De Sapman
Gebruikersavatar
Rene_N
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 1640
Lid geworden op: di 11 nov, 2014 10:01 am
Locatie: Breukelen

Re: Unified Paddestoelen

Bericht door Rene_N »

Balkje is geaard (draadje in het aluminium geklonken), plakband tussen balkje en spreekspoel. Iemand over dat laatste nog tips?

Voordelen tov de SMD is de hogere output en meer capaciteit. Je kunt het dus aansluiten met een twisted pair en de electronica buiten de luidspreker houden. Het is wat goedkoper.

Nadelen, niet volledig geluid afgeschermd, lastiger te maken, betrouwbaarheid? Edit: lagere resonantie piek, polariteit wisselt exemplarisch.



Gr René
Gebruikersavatar
Sandrowski
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 1118
Lid geworden op: ma 27 apr, 2015 13:03 pm
Locatie: 't Darp

Re: Unified Paddestoelen

Bericht door Sandrowski »

Rene_N schreef:Is er nog hoop voor de paddenstoel nu de SMD piezo's zijn ontdekt? Waarschijnlijk niet...
Daar ben ik nog niet zo heel zeker van... de SMD's hebben grote voordelen, maar zeker ook nadelen. Daarnaast heb ik bij de ronde paddestoel-piepers een keurige 12db/okt lijn gezien in de response, maar dat heb ik de Murata's nog niet zien doen. Dat gezegd hebbende, de responses van de pieper en de Murata's zijn wel zo goed als gelijk, wat de invloed van externe factoren doet vermoeden.

Het grootste voordeel van de Murata's is naar mijn mening het vrijwel ontbreken van de resonantiepiek, maar als de laagresponse niet nauwkeurig te krijgen is... Ik ben nog niet 100% overtuigd in elk geval.

Groet,
Sander
Groet,
Sander
Plaats reactie