murata smd piezo

Discussies rond versnellingsopnemers voor MFB boxen
Plaats reactie
RCDingen
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 64
Lid geworden op: vr 22 jun, 2018 18:17 pm
Locatie: Eindhoven

Re: murata smd piezo

Bericht door RCDingen »

Heb mijn meting toch nog gevonden.
Dit is met Tesa Ultra Strong tape daar is de grote bobbel een stuk minder mee.
Zoals je ziet heb ik een resonantie op 230Hz dat was interne reflecties in de kast die heb ik opgelost door te dempen.
Dan het piekje rond 1150Hz dat is een raadsel voor mij misschien de koperen tape die rammelt.
De piek rond de 5kHz is de woofer en die heb ik onderdrukt met een gyrator.
Die oplossing wil ik eigenlijk niet op de 1150Hz omdat ik dan bandbreedte inlever.
Als ik de tegenkoppeling verhoog komt zowel het piekje op 1150Hz als die op 5kHz opzetten zonder maatregelen.

Rob
duosub chargeamp no filter.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Gebruikersavatar
motoindo
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 982
Lid geworden op: zo 27 sep, 2015 11:21 am
Contacteer:

Re: murata smd piezo

Bericht door motoindo »

RMSAcoustics schreef: do 17 dec, 2020 14:29 pm Zoals beschreven in eerdere postings en mijn papers is een dergelijke bobbel typisch het gevolg van het ontkoppelen van een deel van de bewegende massa. Bijv de rolrand of bij een flexibele conus het buitenste oppervlak.
De maagdelijke free air response - dus zonder gemonteerde opnemer- ziet er volgens http://www.loudspeakerdatabase.com zo uit, het sprongetje bedraagt daar 5dB rond de 1800 hz, ik vermoed dat met een MMS van 8 gram de extra 2 gram van de Starbass 5 de hobbel accentueert en een stukje lager zet.

SB15NRXC30-4.FR.png
RMSAcoustics schreef: do 17 dec, 2020 14:29 pm Je herkent dat doordat de respons een sprong naar boven maakt met een positieve fasesprong.
Ik heb een testje gedaan met een Stripper opnemer van 1.15 gram maar ook dan zie ik een positieve fasesprong alleen met 1400 hz iets verderop.
RMSAcoustics schreef: do 17 dec, 2020 14:29 pm Op zich niet iets problematisch als het zo hoog zit.
Niet met grote woofers in een 3weg maar wel met kleine exemplaren zoals gebruik in mijn Little/One en de sprong gewoon hoorbaar is. De ScanSpeak heeft met en zonder StarBass geen last van hobbels in dit gebied. De Cms is met 1.45mm/N ook lager dan de 1.75mm/N van de SB Acoustics. Wel jammer, was wel gecharmeerd van het laag van deze pinda woofer.

ScanSpeak_15W-8434G00_(Frequency_response_+_Impedance).png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Chris Camphuisen
mfb does to the ear what a pretty face does to the eye
Gebruikersavatar
motoindo
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 982
Lid geworden op: zo 27 sep, 2015 11:21 am
Contacteer:

Re: murata smd piezo

Bericht door motoindo »

RCDingen schreef: do 17 dec, 2020 15:27 pm Heb mijn meting toch nog gevonden.
Dit is met Tesa Ultra Strong tape daar is de grote bobbel een stuk minder mee.
Zoals je ziet heb ik een resonantie op 230Hz dat was interne reflecties in de kast die heb ik opgelost door te dempen.
Dan het piekje rond 1150Hz dat is een raadsel voor mij misschien de koperen tape die rammelt.
De piek rond de 5kHz is de woofer en die heb ik onderdrukt met een gyrator.
Die oplossing wil ik eigenlijk niet op de 1150Hz omdat ik dan bandbreedte inlever.
Als ik de tegenkoppeling verhoog komt zowel het piekje op 1150Hz als die op 5kHz opzetten zonder maatregelen.

Rob

duosub chargeamp no filter.png
Dank voor de tips maar flexibel ophangen helpt hier jammer genoeg niet, denk dat MMS gewoon te laag is, iets waar jij met jouw woofers minder last van hebt. Heb een testje gedaan met VHB tape maar zonder noemenswaardige verbetering.
Chris Camphuisen
mfb does to the ear what a pretty face does to the eye
Gebruikersavatar
Salvador
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 937
Lid geworden op: vr 26 jun, 2015 20:35 pm
Locatie: Hilversum
Contacteer:

Re: murata smd piezo

Bericht door Salvador »

Ik heb laatst wereldwijd wat rondvraag bij leveranciers gedaan. Maar ik kom niet veel verder. In 2019 had ik het geld niet voor een reel van 1000-2000 stuks. Momenteel ook niet. De prijs voor de PKGS-00LDP1-R was zo'n 70 eurocent per stuk. Win Source heeft 10.000 stuks op voorraad, echter tegen een belachelijke prijs. 7,82 USD per stuk bij afname van 2000 stuks (daar komt dan nog transport + BTW + inklaring bij!) Ik heb momenteel maar 440 stuks liggen, dat moeten er minimaal 1000 worden.

Ik weet dat TTI Texas er eind 2019 nog 36.800 had, die waren plots weg. Waarschijnlijk opgekocht door handelaren uit China denk ik zo. Ook nog gezocht naar de 90 graden variant, niets gevonden. Stiekem hopen dat pollin nog met een actie komt.

Rechtstreeks contact gehad met Murata, die weten geen leverancier. Win Source haalt ze bij een leverancier vandaan.
De beste luidspreker, is de luidspreker die voor jou het beste klinkt.
rob040
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 192
Lid geworden op: vr 07 nov, 2014 16:01 pm

Re: murata smd piezo

Bericht door rob040 »

Het is nu de verkeerde tijd om nu componenten in te kopen als je die niet nodig hebt.
Met 440 stuks kom je de winter toch wel door?
Mijn PCB's zijn groen, dat is mijn bijdrage aan het milieu.
Gebruikersavatar
motoindo
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 982
Lid geworden op: zo 27 sep, 2015 11:21 am
Contacteer:

Re: murata smd piezo

Bericht door motoindo »

Salvador schreef: do 01 sep, 2022 09:36 am Ik heb momenteel maar 440 stuks liggen, dat moeten er minimaal 1000 worden.
Dat zijn 220 systemen als je de fet buffer variant aanhoudt ....
Chris Camphuisen
mfb does to the ear what a pretty face does to the eye
Gebruikersavatar
Salvador
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 937
Lid geworden op: vr 26 jun, 2015 20:35 pm
Locatie: Hilversum
Contacteer:

Re: murata smd piezo

Bericht door Salvador »

rob040 schreef: do 01 sep, 2022 12:10 pm Het is nu de verkeerde tijd om nu componenten in te kopen als je die niet nodig hebt.
Met 440 stuks kom je de winter toch wel door?
Mee eens. Maar of er over een jaar nog Murata's te vinden zijn?...

Heb nu nog geen lopend product. Het is meer dat ik 1000 stuks wil hebben, wil het rendabel zijn om kosten als bijvoorbeeld het gehele CE traject er zo rap mogelijk uit te kunnen halen.
motoindo schreef: do 01 sep, 2022 13:06 pm
Salvador schreef: do 01 sep, 2022 09:36 am Ik heb momenteel maar 440 stuks liggen, dat moeten er minimaal 1000 worden.
Dat zijn 220 systemen als je de fet buffer variant aanhoudt ....
Klopt. Echter voor een studio monitor verwacht ik teveel ruis met 30dB en twee 770pF Murata's. Dat moet nog uitblijken, want alles voor de sensor van het aankomende project moet nog getekend worden. En dan is er nog een systeem waarbij ik acht 10'' woofers per kant wil gaan gebruiken. Dat zal niet hard lopen, maar 440 stuks is voor de drie speakerparen die ik in mijn hoofd heb totaal niet veel. René is hier langsgeweest en mijn S1's hebben met 12dB feedback al zoveel ruis dat ik al jaren niet meer naar zee ben geweest. Ik gebruik daar naast de FET ook de extra transistor. Volgens René gooit vooral die weerstand van 100k roet in het eten. In termen van Johnson noise kan ik dat wel begrijpen. 100k is veel.
De beste luidspreker, is de luidspreker die voor jou het beste klinkt.
Peter B.
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 68
Lid geworden op: ma 22 sep, 2014 15:38 pm

Re: murata smd piezo

Bericht door Peter B. »

Hello everyone!

After a long break due to the development of a medical device, I have been working for the MFB cause again for several months. Together with my colleague Kruger, we are seriously involved with the sensors and schematics of the MFB-feedback. We have achieved a stable Feedback depth of over 25dB...

We also have some stock of Murata sensors, but we feel it is particularly important to go back to the Phillips type piezo sensors. I am doing some research on their production myself. I don't yet have prices for the development itself, nor the unit price for buying a certain quantity.

I think we are all interested in having a reliable, quality and affordable source of piezo sensor supply. I would like to suggest to those interested that if I can get prices then it would be good to form a group and participate in this venture together. Then we can split the development costs equally. Everyone will pay much less if it is done individually. After that, everyone will buy the quantities we need together, and with that the individual price/piece will be much lower. The sensors will be available only to us - to the participants of the "team".

If I find more people willing to participate for this idea, then I will continue the work for its implementation more seriously.

Please excuse me if I have any mistakes in the text here. The translation is by Google translator.

Greetings to all colleagues here!
Peter Barth
Gebruikersavatar
Rene_N
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 1683
Lid geworden op: di 11 nov, 2014 10:01 am
Locatie: Breukelen

Re: murata smd piezo

Bericht door Rene_N »

Hi Peter,

Welcome back.
, but we feel it is particularly important to go back to the Phillips type piezo sensors.
I'm curious why you say this, I quess it is about the rubber suspension which makes the sensor less sensible for resonances of the speaker but also for its own resonace. What are your design goals?
Gebruikersavatar
motoindo
MfbLabs Gebruiker
Berichten: 982
Lid geworden op: zo 27 sep, 2015 11:21 am
Contacteer:

Re: murata smd piezo

Bericht door motoindo »

Rene_N schreef: zo 04 sep, 2022 17:47 pm I'm curious why you say this, I quess it is about the rubber suspension which makes the sensor less sensible for resonances of the speaker but also for its own resonace. What are your design goals?
Same here, taking into account the already large number of mfblabs owned murata sensors I don't see an immediate need for creating a new type of accelerometer unless of course it's better performing and lower in cost. So to repeat Rene, what are your design goals?

And welcome back !
Chris Camphuisen
mfb does to the ear what a pretty face does to the eye
Plaats reactie